Радиаторы отопления

[ШивОлег 14 291]

1 час назад, royson сказал:

а какое давление должно быть в 9-ти этажках?

Такое что бы, до 9го этажа воду поднимало... (9 этажей по 3 метра 27 м.. значит что бы просто поднялось до уровня 9го этажа давление должно быть примерно 3 атмосферы..А для того что бы вытекало из крана, должно быть больше ...(в подвале 4-6 )

[rintik 6 727]

12 часов назад, ШивОлег сказал:

Такое что бы, до 9го этажа воду поднимало... (9 этажей по 3 метра 27 м.. значит что бы просто поднялось до уровня 9го этажа давление должно быть примерно 3 атмосферы..А для того что бы вытекало из крана, должно быть больше ...(в подвале 4-6 )

А как же 12этажки,коих достаточно много со времён СССР понастроено? Там в подвалах отдельных насосов нет и они подключены к той же системе что и 9 этажки.

На ХВС есть на квартал одна насосная .Когда эл.энергия отключается на квартале то на 9этаже вода самотеком еле струится и до 10 уже не доходит .А горячая вода независимо от эл.энергии зимой всегда под хорошим напором идет

[ШивОлег 14 291]

1 час назад, rintik сказал:

А как же 12этажки,коих достаточно много со времён СССР понастроено? Там в подвалах отдельных насосов нет и они подключены к той же системе что и 9 этажки.

Должны быть насосы, возможно на несколько многоэтажек стоит один.... По нормам давление ГВС в квартире должно быть 0,3-4,5 атм. ..

[sayko 518]

3 hours ago, rintik said:

А как же 12этажки,коих достаточно много со времён СССР понастроено? Там в подвалах отдельных насосов нет и они подключены к той же системе что и 9 этажки.

На ХВС есть на квартал одна насосная .Когда эл.энергия отключается на квартале то на 9этаже вода самотеком еле струится и до 10 уже не доходит .А горячая вода независимо от эл.энергии зимой всегда под хорошим напором идет

у всех 12 этажек есть насосы. В подвале либо недалеко от дома.

[rintik 6 727]

35 минут назад, sayko сказал:

у всех 12 этажек есть насосы. В подвале либо недалеко от дома.

Нету! Они подключены к той же сети что и 9 этажки и давление создается централизованно.!

[sayko 518]

Just now, rintik said:

Нету! Они подключены к той же сети что и 9 этажки и давление создается централизованно.!

улица Раджаби 2, 2 12 этажки насосы стоят в 10 метрах от дома.

[rintik 6 727]

М-в Караташ 12 шт 12 этажек ни у кого ни какого насоса нету! Сейчас спецом звонил в управляющую компанию. Инфа от их гл.инженера

[Escaper 484]

6 hours ago, rintik said:

М-в Караташ 12 шт 12 этажек ни у кого ни какого насоса нету! Сейчас спецом звонил в управляющую компанию. Инфа от их гл.инженера

если на подаче есть хотя бы 4 честные атмосферы давления, то этого будет достаточно, чтобы на 12й этаж закинуть воду

[rintik 6 727]

29 минут назад, Escaper сказал:

если на подаче есть хотя бы 4 честные атмосферы давления, то этого будет достаточно, чтобы на 12й этаж закинуть воду

Вполне может быть 4атм=4 ×10,3 м.вод.ст=41,2метра

[maxxxi 14 822]

В 15.11.2023 в 11:32, ШивОлег сказал:

На байпасе кран вообще запрещено устанавливать..

Теоретически, циркуляция в батарее должна происходить за счёт перепада температуры, сверху вниз.. Остывшая вода опускается в низ батареи и вытекает в поток стояка,  горячая из стояка заполняет батарею сверху....

Сара, ты тоже права(с) Гравитационный напор присутствует в системах принудительно циркуляции но всё же рулит достаточный расход(прохождение N-го количества теплоносителя нужной температуры по отопительным приборам).  

В 15.11.2023 в 21:21, ШивОлег сказал:

 Есть ли она вообще у нас со времён СССР?

С верхним распределением? Мало. В основном сталинки.

[maxxxi 14 822]

В 16.11.2023 в 11:36, ШивОлег сказал:

Должны быть насосы, возможно на несколько многоэтажек стоит один.... По нормам давление ГВС в квартире должно быть 0,3-4,5 атм. ..

Братан, расскажи мне куда же ставят насос гвс когда как в дом заходят две трубы от котельной (подача и обратка)? 

[maxxxi 14 822]

В 15.11.2023 в 17:41, ШивОлег сказал:

Все уверены что вода по стоякам идёт под давлением, но это не совсем так..

:) ты меня удивляешь...если не под давлением то каким образом вода идёт?

[ШивОлег 14 291]

39 минут назад, maxxxi сказал:

ты меня удивляешь...если не под давлением то каким образом вода идёт?

А как работает батарея с однотрубной нижней подачей?

Давай, теоретически уберём все сопротивления (батареи), как будут работать прямые СТОЯКИ в многоэтажке?

Если лежаки практически под одним давлением, но с разной температурой?

Из личного ОПЫТА... Разогнать стояк - это максимально прогнать по нему горячую воду...удалив весь воздух, как только петля "запустится" она сама будет "отсасывать " горячую воду из ПОДАЧИ и сбрасывать в "ОБРАТКУ"

Edited 17.11.2023 15:50 by ШивОлег

[maxxxi 14 822]

Лень много букв писать но всё же: 

11 минут назад, ШивОлег сказал:

А как работает батарея с однотрубной нижней подачей?

Давай, теоретически уберём все сопротивления (батареи), как будут работать прямые СТОЯКИ в многоэтажке?

Если лежаки практически под одним давлением, но с разной температурой?

Из личного ОПЫТА... Разогнать стояк - это максимально прогнать по нему горячую воду...удалив весь воздух, как только петля "запустится" она сама будет "отсасывать " горячую воду из ПОДАЧИ и сбрасывать в "ОБРАТКУ"

Олег, все сопротивления ты не уберешь(сами трубы вернее их стенки это и есть местные сопротивления). В стояке нет движения теплоносителя только до того момента пока там есть воздух. В замкнутых системах нет разницы сколько этажей здание. Там считается сколько куда нужно расхода теплоносителя и какова величина местных сопротивлений. Это трубы и прочая арматура. Ты сейчас пытаешься сравнить теплое и мокрое. 

Так откуда берется гвс в многоэтажках?

[Mbox 1 792]

23 минуты назад, ШивОлег сказал:

 , как будут работать прямые СТОЯКИ в многоэтажке?

Если лежаки практически под одним давлением, но с разной температурой?

Разве в подаче и обратке нет разницы давлений? 

[ШивОлег 14 291]

5 минут назад, maxxxi сказал:

Ты сейчас пытаешься сравнить теплое и мокрое. 

Нет, я тебе как ПРАКТИК по организации циркуляции в 6ти подъездной девятиэтажки.. (считай с самого начала эксплуатации этого дома)

Только что, Mbox сказал:

Разве в подаче и обратке нет разницы давлений? 

Ты посмотри на систему элеваторного отопления..

[maxxxi 14 822]

4 минуты назад, Mbox сказал:

Разве в подаче и обратке нет разницы давлений? 

Что то Олег сегодня решил утрясти законы физики 

[ШивОлег 14 291]

1 минуту назад, maxxxi сказал:

Что то Олег сегодня решил утрясти законы физики 

Разница есть, но но с учётом того минимума и температуры которую подают, то без гравитационного напора система работать не будет..

Собственно это то, что я и наблюдаю у себя в доме...

Кстати, весь базар в БАЙПАСАХ и их НЕОБХОДИМОСТИ в многоэтажных стояках....

[ШивОлег 14 291]

20 минут назад, maxxxi сказал:

В замкнутых системах нет разницы сколько этажей здание.

Но мы то про ЭЛЕВАТОРНУЮ систему базарим!

По сути ЭЛЕВАТОР это типа КОТЁЛ, поднимающий температуру в системе и обеспечивающий движение воды по лежаку.... ОБРАТКА это не совсем ОТСОС.. Это   опция обеспечивающая ПОДМЕС горячей воды в отопительный контур.....

Количество подмешенного теплоносителя РАНЬШЕ обеспечивалось  запломбированной "ШАЙБОЙ", сейчас, все элеваторы практически без жиклёров...

И так, что мы в ПРИНЦИПЕ имеем, - ЛЕЖАКИ хотят-не хотят , прогоняют от подачи в обратку, то что ОТСАСЫВАЕТ теплоцентраль..  выходит так, что количество теплоэнергии ПОДМЕШЕННОЙ в  систему отопления регулирует ОБРАТКА.. Вот у меня дом в ТУПИКЕ... Подача идёт последняя и обратка после всех...

Но мы вернёмся к СТОЯКАМ... Чем меньше сопротивление в стояке, тем больше он энергии получит от параллельного подключения.. ТО ЕСТЬ, прокачает через себя проходной воды..А при высоте стояка 30 метров, гравитационный напор вполне себе приличный, даже при температуре 35 градусов. по подаче.....

[maxxxi 14 822]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

По сути ЭЛЕВАТОР это типа КОТЁЛ,

 яж грю ты сегодня просто жжешь огонь...генератор тепла сравнил со смесительным узлом 

57 минут назад, ШивОлег сказал:

Кстати, весь базар в БАЙПАСАХ и их НЕОБХОДИМОСТИ в многоэтажных стояках....

байпас это больше удобство а не обязательное условие. И при плохом расходе байпас даже противопоказан. Ну который без крана.

[Mbox 1 792]

Мда, Олег сегодня знатно бабахает))

[ШивОлег 14 291]

1 час назад, maxxxi сказал:

 яж грю ты сегодня просто жжешь огонь...генератор тепла сравнил со смесительным узлом 

А что есть "генератор тепла" в многоквартирном доме? Именно ЭЛЕВАТОР!

1 час назад, maxxxi сказал:

байпас это больше удобство а не обязательное условие.

Ты не прав!

Вот это очень интересный УЗЕЛ (я его выделил)  он фактически уравнивает давление в "подаче" и "обратке" на лежаках..но подоревает воду в ПОДАЧЕ..

Edited 17.11.2023 18:30 by ШивОлег

[maxxxi 14 822]

В 17.11.2023 в 23:18, ШивОлег сказал:

Ты не прав!

в чём именно?

В 17.11.2023 в 23:18, ШивОлег сказал:

Вот это очень интересный УЗЕЛ (я его выделил)  он фактически уравнивает давление в "подаче" и "обратке" на лежаках..но подоревает воду в ПОДАЧЕ..

Без элеваторного узла на подаче была бы температура выше чем с ней-прикинь и давление не уравнивается. Перепад есть всегда. 

[ШивОлег 14 291]

8 часов назад, maxxxi сказал:

в чём именно?

Я же процитировал..в чём..

В 17.11.2023 в 22:20, maxxxi сказал:

байпас это больше удобство а не обязательное условие.

В однотрубной системе (по сути в многоэтажках однотрубная система)..байпас обязателен..и не только для того что бы изолировать батарею, но и для облегчения циркуляции теплоносителя по стояку.

 

8 часов назад, maxxxi сказал:

Без элеваторного узла на подаче была бы температура выше чем с ней-прикинь и давление не уравнивается.

Это критично там где температура на подаче выше 75 градусов..

[BUBUKA 20 727]

В 17.11.2023 в 19:51, maxxxi сказал:

Мало. В основном сталинки.

хрюши тоже