Posted 03.05.2016 18:51 На днях полазил на росс. спец. форумах и вычитал, что диффузор (конусообразная трубка) в верхней крышке воздушного фильтра - нифига не нужная вещь (вытаскивается нажатием пальца). Типа такие идут на наших экспортных матизах / джентрах / нексиях. 2 варианта ее происхождения: 1. на период обкатки (снижение воздухопотока) 2. для завихрения воздука / равномерного распределения по фильтру. Типа даже на стендах замеряли - пару лошадей забирает этот конус. Вытащил на джентре: вреда / пользы не почуял. Что-нибудь подобное слышали от наших мастеров / сервисов? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.05.2016 20:16 Вытащил на джентре: вреда / пользы не почуял. и ни учуешь фиг знает для чего она с завода стоит, но все у кого лачики и джентры ее снимают 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.05.2016 21:06 очевидно, она предназначена для того чтобы доставить воздух к середине поверхности фильтра, чтобы воздух равномерно проходил по возможно большой площади фильтра, и чтобы фильтр как можно более равномерно забивался грязью. Если ее вытащить, то воздух будет проходить с одного угла, где входное отверстие, т.е. одна часть фильтра будет забиваться быстрее. Думаю, никаких проблем не будет с ней или без нее, мощности не прибавится, не убавится. Фильтр у нас меняют достаточно часто, чтобы он успел забиться. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 03.05.2016 21:44 и ни учуешь фиг знает для чего она с завода стоит, но все у кого лачики и джентры ее снимают Я даже не знал об этом, век живи век учись (с) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 03:05 Давайте с точки зрения физики поговорим, за счёт того, что диффузор конусообразный, он создаёт в воздушном фильтре повышенное давление, то есть вдавливает воздух в коллектор. Когда машина едет, он действительно не нужен, ибо воздух и так набегает, а вот когда машина стоит (обычно на холостом), воздух не набегает и тут "работает" диффузор, никакой экономии удаление диффузора не даст и скорость не повысится, а вот холостой ход может стать более нестабильным. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 03:22 то есть вдавливает воздух в коллектор. А что создает это повышенное давление над фильтром, когда машина стоИт? Т.е. что нагнетает его туда? Не вижу никакой связи между стоянкой и движением. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 03:25 Это кстати очень легко проверить, сначала открываем капот, чтобы мотор было слышно, диффузор должен быть на положенном ему месте, заводим авто и на холостом включаем дальний свет, кондёр на полную, мафон (но выключаем звук) и слушаем мотор, запоминаем. Потом глушим движок и вынимаем диффузор, а потом проделываем ту же операцию без диффузора. Если разницы нет, то выкидываем диффузор нафиг и забываем про него)) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 03:28 Так что его туда нагнетает, Байрам? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 03:42 А что дают 2-3 лошадиные силы? Скорость? Проще всего поставить колёса с большим диаметром. Допустим вместо 15 дюймовых, поставить 20 дюймовые легкосплавные с такой же высокой резиной. логика такая, (если резину не брать в расчёт), диаметр 15го диска 38 см, при полном обороте он проедет 119 см, а 20й диск имеет диаметр 50 см и за полный оборот проедет 157 см. Если при 3000 оборотах движка в минуту, колёса сделают 1000 оборотов на прямой передаче, то на 15 дисках машина проедет 1190 метров в минуту, а на 20 дисках 1570 метров. Если поставить на эти диски резину одинаковой высоты (допустим прибавляющей 15 см к диаметру колеса), то на 15х колёсах машина проедет 1661 метр, а на 20х 2041 метр за минуту. Вот вам и персональный "гоночный болид". Только крылья придётся обрезать, но это дешевле, чем точить двиг или менять коробас. А в случае с отечественными авто, можно поставить высокие колёса только на передние колёса, ибо привод передний, и крылья легко снимаются. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 03:49 А что дают 2-3 лошадиные силы? Их может и нет даже. Вопрос был, конус зачем? А что касается 20' баллонов, так они и сожрут всю мощу. Попробуй прокрутить 20-е литые и 15-е штамповку. На кованные - мало кто у нас раскошелиться. У тебя теории и догадок много, а практической подпитки - никакой. Что там с нагнетанием-то? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 04:01 (edited) Так что его туда нагнетает, Байрам? Не нагнетает, давление повышенное образуется в фильтре, если стоит диффузор, причём не важно стоит авто или едет. Насчёт "нагнетания" воздуха во время движения, Дежа, воздух попадает в моторный отсек через решётку радиятора или другие дырки, также ещё и снизу, в коллектор воздух и так всасывается за счёт разряжения, но когда машина движется есть ещё поток воздуха, вот снимите с машины лобовое стекло и прокатитесь, и поймёте что такое встречный поток воздуха. Когда машина стоит, этого потока нет, а между впускным коллектором и окружающей средой стоит фильтр, иногда запылённый, поэтому по теории объём воздуха поступающего в коллектор на хх может уменьшиться. Литой диск может весить 2 кг, а штампованный 8-10, никакой проблемы крутить 20е диски у ласетти не возникнет, и мощность не упадёт, если поставить более тяжёлые диски, будет чаще ломаться подвеска и приводы. В любом случае даже установка 17 дюймовых колёс вместо 15 дюймовых с такой же высотой резины даст прибавку большую, чем 3 лошадиных силы, примерно процентов на 9-10% скорость увеличится. Edited 04.05.2016 04:30 by Bayram 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 04:08 Когда машина стоит, этого потока нет, а между впускным коллектором и окружающей средой стоит фильтр, иногда запылённый, поэтому по теории объём воздуха поступающего в коллектор на хх может уменьшиться. Опять - 25! Машина - стоит, фильтр - запыленный. Откуда повышенное давление с установленным конусом? Что продавило воздух в пространство между фильтром и конусом, когда машина стоИт? никакой проблемы крутить 20е диски у ласетти не возникнет, и мощность не упадёт, если поставить более тяжёлые диски Да ладно??? Тяга останется прежней? Вы знаете, литой диск может весить 2 кг, а штампованный 8-10 Точно ковку с литьём не путаешь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 04:34 У тебя теории и догадок много, а практической подпитки - никакой. Можно проверить, замерить и сделать выводы. Просто люди которые проектировали машину руководствовались физическими законами и теориями из них вытекающими. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 04:53 Просто люди которые проектировали машину руководствовались физическими законами и теориями из них вытекающими. Люди, которые проектируют изменения сейчас, не знаю чем руководствуются. Почему сняли один вентилятор с радиатора, хотя на Лосе их два? Зачем конус засунули именно в джентру? Почему трубка в топливной системе со временем изнутри осыпается и засоряет бенз? То же самое на выхлопе - создавая шумовой резонанс. В общем, вопросов к качеству их модернизаций - много 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 04:55 Да ладно??? Тяга останется прежней? Как тяга влияет на скорость вращения колёс? Вы реально думаете, что если установить вместо 10 килограмовых колёс 12 или 15 килограмовые, замедлится скорость вращения приводов? Зачем вам вообще тяга? Прицеп таскать в горку или обгонять кого то на светофоре? Я говорю как дёшево и просто увеличить скорость автомобиля. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 04:57 Тяга влияет на время разгона. Мне предельная скорость не важна. Важно ускорение. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 04:58 9 мая как новый год прям, наклейки, ленточки, маскарад на колёсах. Память не имеет к этой истерике никакого отношения. Да и что помнить? Там больше мифов, нежели правды. Обеим срочно рекомендую посмотреть документальный фильм Апокалипсис - Вторая Мировая, по нат гео, часто крутят 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 05:00 Фейсбук пестрит, что гаишники тормозят у нас машины и заставляют снимать ленты. Типа, это ненашенское. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 05:04 Люди, которые проектируют изменения сейчас, не знаю чем руководствуются. Почему сняли один вентилятор с радиатора, хотя на Лосе их два? Зачем конус засунули именно в джентру? Почему трубка в топливной системе со временем изнутри осыпается и засоряет бенз? То же самое на выхлопе - создавая шумовой резонанс. Скажем так, наличие трубки в воздушном фильтре, не имеет никакого отношения к качеству материалов и экономии на вентиляторах. Могу предположить, что поскольку 1,5 мотор имеет меньший объём, можно отделаться и одним карлсоном. Всё же это не 1,8 литровый мотор и у него меньшая теплоотдача. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 05:04 Я говорю как дёшево и просто увеличить скорость автомобиля. Т.е. по спидометру 90, а в реале 130 и потом гаишника на радаре уверяешь, что не нарушил скоростной режим на трассе? Эта мулька для продаванов полезна будет. Накатал 50 тыс по одометру, а в реале - все 80 тыс. И с чистой душой уверяешь при продаже, что не отматывал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 05:04 (edited) Тяга влияет на время разгона. Мне предельная скорость не важна. Важно ускорение. Уверяю на 17х дисках и разгон будет быстрее, чем на 15х.Дежа, займите у кого нить большие колёса и замерьте время разгона и скорость по ЖПС. Edited 04.05.2016 05:06 by Bayram 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 05:09 Скажем так, наличие трубки в воздушном фильтре, не имеет никакого отношения к качеству материалов и экономии на вентиляторах. Могу предположить, что поскольку 1,5 мотор имеет меньший объём, можно отделаться и одним карлсоном. Всё же это не 1,8 литровый мотор и у него меньшая теплоотдача. При той же массе авто и плюс включенном кондее - полагаю что "малыш" напрягается поболее своего предка и лишний "карлсон" ему бы не помешал. Уверяю на 17х дисках и разгон будет быстрее, чем на 15х. Дежа, займите у кого нить большие колёса и замерьте время разгона и скорость по ЖПС. Надо как-нить замерить на стоковых авто. Я просто помню 1.6 ДОНС и купленные 15-е литые диски. Кроме понтов, там динамикой и не пахло. Хотя лошадей - там 108 было. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 05:15 При той же массе авто и плюс включенном кондее - полагаю что "малыш" напрягается поболее своего предка и лишний "карлсон" ему бы не помешал. Ну так поставьте второй, вы же уже вступили на наш путь тюнеров-шмунеров, вон с трубками балуетесь)) Потом напишите тут и будет мода)) По мне везёт и везёт.Главное учитывать диаметр всего колеса, а не только диска, если проводить эксперименты и скорость, разгон определять по ЖПС, а то на спидометре будет 90, а в реале 100 на 17 дисках. А потом можно и на драг, если результаты хорошие. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 05:17 А потом можно и на драг На драге шансов с такими тапками - нет. На кольце - может. За счет макс скорости. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 04.05.2016 05:22 А меня бы прикололо снять с Ксюхи крылья, поставить передние колёса 20-22 и кататься так, правда на кольце не пойдёт, поворачивать сложно будет. Уверен, пройдёт ещё 10 лет и не так будут изголяться над чудесами нашавтопрома. 0 Share this post Link to post Share on other sites