Афганистан сегодня - события, перспективы и их влияние на Среднюю Азию

[Listok 5 688]

Талибан - новая власть в Афганистане, пришедшая на смену марионеточного американского режима путем войны.

Обсуждаем их политику и  ее влияние на нас, в первую очередь, на ЦА - во вторую, и на мир в целом.

За валево не оффтопим, пишем тут

Срач, как и раньше, только в Холиваре.

Edited 28.10.2021 17:01 by Storm

[Storm 31 063]

3 минуты назад, Orion сказал:

бабки дали их боссам, чтобы те приказали сдаться. На свободное волеизъявление народа это совсем не похоже.

Да все уже разжевано самими военными. кто удратьу спел.

Все уже рассказали - верхние командиры прсото удалились (с полученными деньгами, кмк), нижние, кто с головой, сказали сдавайтесь и так далее.

Главы территорий - так же точно сипались, а кто приказ даст солдатам ? Никто, из кто остался и мог, пару стычек сделали. остальные сказали сдаваться.

3 минуты назад, Dishenzo сказал:

как собсно и любое патриархальное общество. и даже вон то самое, с самыми честными СМИ...

Дишензо, есть совет - терминологию в части патриархального общества еще раз изучить и понять. что это не то. что ты имеешь ввиду :)))

Наиболее очевидная замена - тоталитарное

[Волговод 57 347]

6 минут назад, Storm сказал:

Народу там поехру вообще - пришли талибы, ок, платим талибам. пришли таджики, ок платим таджикам. пришли амеры, ок, все равно платим старейшине.

Отсюда мораль: талибосы - ИХ ВЫБОР. Выбор народа. ДЕМОКРАТИЯ, настоящая. Они - так хотят. И нехрен им мешать. Обнести страну забором, как в Израиле - и нехай там варятся в свое  котле.  

[Storm 31 063]

Ребята, никому там не жить, кроме пуштунов.

хазарейцев и белуджи загеноцидят всех, бывших военных потихоньку тоже физически ликвидируют. всех, кто сотрудничал с амерами - тоже выкосят.

Всех.

Это очевидно всем, кто живет в Афганистане.

Только что, Волговод сказал:

Отсюда мораль: талибосы - ИХ ВЫБОР.

Откуда ?

Они жеж их не выббирали, их Пакистан выбрал с арабами.

Только что, Волговод сказал:

Они - так хотят.

Нет, я чета не заметил волеизъявления.

Американцев они точно так же хотели , получается.

С ними только талибы воевали. народ нини.

[arteto 44 948]

1 минуту назад, Storm сказал:

Ребята, никому там не жить, кроме пуштунов.

хазарейцев и белуджи загеноцидят всех, бывших военных потихоньку тоже физически ликвидируют. всех, кто сотрудничал с амерами - тоже выкосят.

Всех.

Так и будет. Им и население не нужно огромное, один фиг обуза для талибов все эти нац меньшинства

В 08.07.2021 в 08:06, Listok сказал:

Талибан через соц.сети распространяет информацию  что на границах где они захватили контроль все по прежнему, призывают не боятся предпринимателей и продолжать осуществлять экспорт- импорт операции. Например на границе с Таджикистаном, с одной стороны офиц.таджикистан с другой стороны не признанные талибы,   но товарооборот идет.

За валево не оффтопим, пишем тут

Срач, как и раньше, только в Холиваре.

Шторм постоянно после сообщений листка сообщения лезут, удали 

[Storm 31 063]

3 минуты назад, Волговод сказал:

Они - так хотят. И нехрен им мешать.

Здесь мы все согласны.

но нам бы денег с них взять ... поэтому надо механизм выработать. который бы и нам денег вернул, и талибам бы не дал их потратить не на нужды населения, в т.ч. и на наше электричество, иначе и эти деньги они кончат за год, как мы те 2.5 ярда коронавирусных - никто не скажет же, где они - там точно так же будет.

1 минуту назад, arteto сказал:

Шторм постоянно после сообщений листка сообщения лезут, удали 

А это прикрепление-напоминание.

Уберу лишнее

Edited 28.10.2021 16:58 by Storm

[Storm 31 063]

44 минуты назад, Волговод сказал:

Даже те, кто вооружен был, до зубов  и уполномочен - армия и полиция. проссто сложилди оружие, без боя, в большинстве  мест, включая Кабул.  Это - как есть волеизъявление народа.

По-моему, люди прсото жить хотели :))), командиры все срулили и им сказали делать что хотите :)))

А раз американцев нет, за что им воевать по сути, ну - реально ?

Денег УЖЕ НЕ ДАДУТ ЖЕ !!!

А за другое афганцы не воюют.

Вот и все, это нормально для этих племен, там в течении войны 2001-2003 куча народу туда-сюда по нескольку раз переходила с оружием, в зависимости от коньюктуры рынка - почитайте !

Это надо понять просто, это не русские, не немцы, не туркмены даже - они не будут сражаться ни за что, кроме денег - они даже за землю свою сражаться не будут, уйдут.

Да хотя я сейчас сильно сомневаюьс и насчет русских и насчет немцев с туркменами :)))

[Storm 31 063]

Ушли амеры - за что воевать солдатам американского правительства ?

За что ? За какие-то тупые (с их точки зрения) чужие ценности ?

За возможность носить джинсы и отдать дочь в школу ?

Да коум оно всралось, не жили хорошо, нехер и начинать.

Вот эту тему головой поймите и все встаент на свои места со сдачей в полном экипе всей армии афгана.

[arteto 44 948]

Судьба Афганистана и его народа решилась путём по типу отдали. Причём отдали те, кто никак с Афганистаном не связан. Американцы не были законным правительством, Гани тоже не передавал власть. Так что силовой захват власти, не констиционно 

[Storm 31 063]

Только что, arteto сказал:

Причём отдали те, кто никак с Афганистаном не связан.

Да, и отдали тем, кто ничего, кроме как убивать, делать не умеет.

Вот и вся беда.

[arteto 44 948]

1 минуту назад, Storm сказал:

Да, и отдали тем, кто ничего, кроме как убивать, делать не умеет.

Вот и вся беда.

Зато наш глава МИД видит в новом правительстве Афганистана потенциал 

[Storm 31 063]

1 минуту назад, arteto сказал:

Зато наш глава МИД видит в новом правительстве Афганистана потенциал 

Пмаешь, ара - я бы на его месте даже станцевал бы  , лишь бы все мирно тут было и новострой бы не рухнул в цене

[arteto 44 948]

3 минуты назад, Storm сказал:

Пмаешь, ара - я бы на его месте даже станцевал бы  , лишь бы все мирно тут было и новострой бы не рухнул в цене

Говорят все вокруг про грамотность, обучение, дипломы, знания и тд. Что государство можно построить только умным людям. Но поддерживают талибов, у которых в большинстве знаний 0 

4 минуты назад, Storm сказал:

Лишь бы все мирно тут было и новострой бы не рухнул в цене

Всё в этом мире временно. Совсем люди перестали читать, тем более министры. 

 

 

Edited 28.10.2021 17:23 by arteto

[Storm 31 063]

9 минут назад, arteto сказал:

Всё в этом мире временно. Совсем люди перестали читать, тем более министры. 

Он все правильно делает - он осознает ответственность за государство и народ.

И наш Президент осознает.

При наших текущих условиях и наборе методов и средсв влияния на ситуацию - нет другого выхода, кроме как сотрудничать.

Единственное, чего ни в коем случае делать не надо - это белопушистить Талибан и популизовывать его среди местного населения, которое и без Талибана уже радо стараться

11 минут назад, arteto сказал:

Но поддерживают талибов, у которых в большинстве знаний 0 

Да, вот видишь, диссонансит :)))

[Orion 2 302]

16 minutes ago, Storm said:

Ушли амеры - за что воевать солдатам американского правительства ?

За что ? За какие-то тупые (с их точки зрения) чужие ценности ?

За возможность носить джинсы и отдать дочь в школу ?

Да коум оно взаложилось, не жили хорошо, нехер и начинать.

Вот эту тему головой поймите и все встаент на свои места со сдачей в полном экипе всей армии афгана.

Нет нормального ответа на вопрос - какого хера америкашки торчали в Афгане 20 лет? Зачем они вообще пришли и забрасывали страну баблом? Напрашивается параллель - как красные в 20х годах подавили басмачей в Средней Азии и смогли построить, то что амеры не сделали? В 90х Наджибулла держался пока Союз не развалился, и это при том, что америкашки и паки накачивали активно моджахедов.

[Storm 31 063]

Только что, Orion сказал:

Нет нормального ответа на вопрос - какого хера америкашки торчали в Афгане 20 лет?

Ну типа ... отсель грозить мы будем шведу (с)

Но ответа нет, да. Багдасаряна спрашивать бесполезно, это второй Панама всего, что касается американцев - так-то он в большинстве случаев прав, но остальные случаи вызывают недоверие во всем, что касается его аналитики за США

[Storm 31 063]

2 минуты назад, Orion сказал:

Напрашивается параллель - как красные в 20х годах подавили басмачей в Средней Азии и смогли построить, то что амеры не сделали?

А я писал же об этом - я кучу материала перелопалил, и про басмачей и про Афганистан - социализм и коммунизм очень зачетно лег в то время на наш развитый феодализм, вообще отлично !

И, самое главное, СССР реально начал поднимать страну, а не с автоматами бегать и международные подачки просить.

Опять же, равенство и все такое.

Потом случилась большая война, все опять перемешалось  - потом большая стройка после войны.

Так и построили общество, но, как видишь. 10 лет хватило, чтобы все на ноль умножить.

Ключевое - начали СТРОИТЬ, да, параллельно с распятием несогласных - НО !

Начали строить. А в Афганистане строить отродясь никто не начинал, кроме, опять же, СССР.

Только воровать и убивать старались.

Там теперь шурави обожают.

[Orion 2 302]

1 minute ago, Storm said:

Ну типа ... отсель грозить мы будем шведу (с)

В отчёте написано про 145 ярдов, Шторм! Тут готовы удавиться за 9 ярдов, в то время как Штаты бросали 7+ ярдов в год! Не было никакой стратегии реконструкции, не было координации минобороны, госдепа, ЮСАИДа. Просто тупо печатали бабло и бросали в Афган, при этом отстреливали мирняк и покупали покровительство местных главарей. Как тут коньюктурщиком не стать??

[Волговод 57 347]

50 минут назад, Storm сказал:

С ними только талибы воевали. народ нини.

Опять... а талибы - оне с Марса, ога. 

7 минут назад, Storm сказал:

А я писал же об этом - я кучу материала перелопалил,

Так пиши книги, фигли? Или канал на трубе открой, как Багдасарян. Монетизируй. 

[Storm 31 063]

4 минуты назад, Orion сказал:

Не было никакой стратегии реконструкции, не было координации минобороны, госдепа, ЮСАИДа.

Ну, уже не было, кто ж теперь что докажет. Удобно !

Армия набрали, вооружили, подарили талибам.

Остальное ушло на собственную безопасность - на строительство бетонных заграждений, почитай на эту тему расследования, и кто там подрядчик и сколько бабла ушло, почитай !

То, что США в Афганистане охраняли и строили только для самих себя - это непреложный факт.

Это и есть кардинальное отличие между США и СССР.

4 минуты назад, Волговод сказал:

Так пиши книги, фигли? Или канал на трубе открой, как Багдасарян. Монетизируй. 

У него охрана и наградной Стечкин есть

4 минуты назад, Волговод сказал:

Опять... а талибы - оне с Марса, ога. 

С территории, составляющей 10% территории Афганистана.

А их войска наполовину из иностранцев, как показали расследования убитых в ходе боестолкновений.

Edited 28.10.2021 17:51 by Storm

[Волговод 57 347]

2 минуты назад, Orion сказал:

в то время как Штаты бросали 7+ ярдов в год!

Так будь там на местах порасторопнее - и 70 ярдов распилили бы.  В таких-то условиях... до обеда школу(дорогу, гошпиталь etc.) построили - после обеда талибы ее взорвали! Бесконечный бизнес.

[Storm 31 063]

Только что, Волговод сказал:

В таких-то условиях... до обеда школу

Если бы ... мож оно бы и взлетело.

31 минуту назад, arteto сказал:

Всё в этом мире временно.

Ну переобуются, в первый раз что ль

[Storm 31 063]

4 минуты назад, Волговод сказал:

Бесконечный бизнес.

Нононо ! Это кого надо бизнес был, не тронь его своими своковыми речами !

Я про бетоноконструкции - это основная статья расхода США была в Афганистане.

Такие дела :))), а вы - ярды, шмарды.

Вот они все, в бетоне.

Все 12 стульев.

[Волговод 57 347]

3 минуты назад, Storm сказал:

У него охрана и наградной Стечкин есть

Тю... 

3 минуты назад, Storm сказал:

С территории, составляющей 10% территории Афганистана.

Это не важно. Важно - что народ радостно их принял. Это - выбор народа, иначе ожесточенно сопротивлялись бы. Их право. Что полностью соответствует исторической науке. Это - власть, соответствующая уровню развития тамошнего социума. Переход от родо-племенного уклада к феодализму. Под давлением внешних факторов - ускоренный. Но опять же, как и у нас - исчезли силы, толкавшие вперед - все откатилось назад. 

[Orion 2 302]

5 minutes ago, Storm said:

Ну, уже не было, кто ж теперь что докажет. Удобно !

Армия набрали, вооружили, подарили талибам.

Остальное ушло на собственную безопасность - на строительство бетонных заграждений, почитай на эту тему расследования, и кто там подрядчик и сколько бабла ушло, почитай !

Чем больше я читаю, тем больше понимание того, какой гадюшник после себя амеры оставили. Без бабла и мозгов Талибан ничего не сделает. Через пару лет голода, население активно начнет растить герыч. В лучшем случае китайцы зайдут с охраной минералы добывать. Плюс еще относительно сытый и благополучный сосед за речкой...

[Storm 31 063]

Только что, Волговод сказал:

Важно - что народ радостно их принял. Это - выбор народа, иначе ожесточенно сопротивлялись бы.

Да нет, нет там понятия сопротивления, совсем нет.

Ну да, можно сказать, что талибы желаннее СССР или США (оба два - шайтаны, США - большой, второй малый и уже мертвый).

Здесь не поспорить, но радости какой-либо, я думаю, не было.

Только что, Orion сказал:

Без бабла и мозгов Талибан ничего не сделает. Через пару лет голода, население активно начнет растить герыч.

Все намного хуже, Орион. Гораздо (с), ДМБ.

Оно миллионами побежит штурмовать соседей.