Стратегия Узбекистан-2030»

[Sunnat.K 169]

1 час назад, Dynamo сказал:

 Самая бесполезная госструктура в современном Узбекистане это махком

Махком глаза и уши органов. и в то же время помощники нуждающим семьям.

[Panama 34 142]

2 часа назад, Sunnat.K сказал:

и в то же время помощники нуждающим семьям.

Здесь я сильно засомневался...имею опыт общения с махкомом в части помощи одинокому престарелому человеку.

Махкомы - зло. И подлежат искоренению вместе со всем своим аппаратом.

[Dynamo 1 322]

5 hours ago, Sunnat.K said:

Махком глаза и уши органов. и в то же время помощники нуждающим семьям.

Походу Вы сами из махкомов?

Еще раз повторюсь - самое бесполезное чиновничье образование в настоящем Узбекистане - это махаллинский комитет. Насчет помощи нуждающимся - так они в первые списки себя и своих родственников вносят

 

[Ташкент-2009 13 183]

11 часов назад, Panama сказал:

есть версия, что взорвали "параллельный импорт" в Россию.Конспирологическая конечно....на днях американский генерал приезжал.

а почему не "паралельный" в Украину? наши и туда через Польшу шлют то подарки школьникам к 1 сентября.. то "теплые вещи"....

холодильник с маргарином так взорваться не мог

[Farta 4 349]

4 часа назад, Panama сказал:

Махкомы - зло. И подлежат искоренению вместе со всем своим аппаратом.

Вместо них надо сделать ЖЕКи, которые централизованно следили бы и отвечали бы  за коммунальное хозяйство, а то люди получают увечия и погибают уже даже в обычных лифтах  и по совместительству помогали бы нуждающимся.

33 минуты назад, Ташкент-2009 сказал:

а почему не "паралельный" в Украину?

В любом случае должны были найти осколки или т.п., а это говорят был всего один большой БУМ

[Sunnat.K 169]

2 часа назад, Dynamo сказал:

Походу Вы сами из махкомов?

Я нет,  макхкам хотел отобрать 2 этажный котедж у моей коллеги. когда ее отец умер. владелец на тот момент.

[Panama 34 142]

11 часов назад, Farta сказал:

и по совместительству помогали бы нуждающимся.

Не надо ставить посредников между государством и нуждающимися..это приводит к разворовыванию средств.

[ШивОлег 14 225]

25 минут назад, Panama сказал:

Не надо ставить посредников между государством и нуждающимися..это приводит к разворовыванию средств.

Пока не будет "Гражданского общества" будет куча посредников..

[Panama 34 142]

4 минуты назад, ШивОлег сказал:

Пока не будет "Гражданского общества"

Поясни

[ШивОлег 14 225]

11 минут назад, Panama сказал:

Поясни

Пока граждане страны будут каждый сам по себе, плевать на всё лишь бы "попке тепло", властвовать будут воры.

Но к сожалению, многие уверены в том, что "гражданское общество" это Зло..

Edited 30.09.2023 04:32 by ШивОлег

[Sunnat.K 169]

34 минуты назад, ШивОлег сказал:

Но к сожалению, многие уверены в том, что "гражданское общество" это Зло..

 Разделяй и властуй. 

[Ташкент-2009 13 183]

16 часов назад, Farta сказал:

В любом случае должны были найти осколки или т.п., а это говорят был всего один большой БУМ

"Должны были"??

или НЕ ХОТЕЛИ?

мы - не знаем и вряд ли когда-то доподлинно узнаем.. и это печально.. 

помимо этого нас пытаются втянуть в авантюру, точнее в АВАНТЮРУ под названием "зеленая повестка", разгоняют этот Вопрос очень сильно, и зря

https://www.gazeta.uz/ru/2023/09/29/germany-ca/  и  https://www.gazeta.uz/ru/2023/09/29/heating-uzbekistan/

4 часа назад, ШивОлег сказал:

Пока не будет "Гражданского общества" будет куча посредников..

на базе чего ты предлагаешь ЗДЕСЬ создавать "Гражданское общество"?

на базе Религиозных течений? на базе дискредитировавших себя МахКомов? уточни.

[Sunnat.K 169]

Раз пострадало большое колво домов значит был сильный взрыв, а что именно взорвалось и чьё это имушество бааалшой вопрос.   раз в сардонической плотине посчитали сомов виновными, то по логике во взрыве обвинят молнию.

[Dynamo 1 322]

2 hours ago, Ташкент-2009 said:

на базе чего ты предлагаешь ЗДЕСЬ создавать "Гражданское общество"?

на базе Религиозных течений? на базе дискредитировавших себя МахКомов? уточни.

Иногда думаю - чем мы хуже киргизов? А у них какое-то подобие гражданского общества имеется...

Любую узурпацию сносят напрочь! У них даже шутки во время январских событий в Алматы были следующего рода - "организация майдана "под ключ"".

Т.е. в теории базу для формирования более-менее внятного гражданского общества у нас найти можно. Другое дело, что наш народ (за некоторым исключением в Долине и в Каракалпакии) в силу своей терпеливости готов молиться на любого, кто любые ущемления будет объяснять в духе "надо потерпеть, но зато у нас мусаффо осмон....".

К сожалению, наш народ готов стерпеть многое - издевательство со стороны монополистов (УзГМ, Нефтегаз, МинЭнерго и т.п.), постоянный рост цен (по соотношению качество имеющихся товаров/услуг к их стоимости, мы переплачиваем практически за все в разы), нескрываемую коррупцию в фармацевтике/минздраве/минвузе и банальный распил бюджетного бабла, навязываемый дискомфорт проживания со стороны чиновников и их прихлебателей/спонсоров.

Я почему то уверен, что причиной взрыва на массиве Строитель было чье-то распиз@яйство и халатность (несоблюдение норм безопасности). При первом Президенте - в Жаслыке бы гнили уже и виновники Сардобы, и виновники смерти детей от индийского препарата, и еще куча чиновников (за пылевые бури и т.п.).

Честно скажу, начну беспокоиться, когда у нас АЭС все-таки решат строить. И неважно кто будет строить - Россия или Корея/Китай. При нашем раздолбайстве - вопрос катастрофы на АЭС - это дело времени :( 

[Panama 34 142]

5 минут назад, Dynamo сказал:

Т.е. в теории базу для формирования более-менее внятного гражданского общества у нас найти можно.

гражданское общество, о котором говорил ШивОлег - это менталитет. А менталитет воспитывается многими поколениями. Вот так запросто в течении двух лет сломать систему не получится.Только массовые посадки могут дать надежду на улучшение ситуации.

Был в Грузии. Народ благодарствует Мишико. И есть за что - он реально сбил пену коррупции. Практически в одночасье убрал всех мздоимцев и рвачей. Просто уволил всех чиновников и набрал народ с улицы.А всем воровайкам дал 24 часа , что бы покинули страну...или сами пришли в тюрьму.

У нас это не проканает. Потому что Грузия маленькая страна с небольшим населением .Там проще наводить порядок. А у нас в одном Ташкенте населения поболее, чем во всей Грузии.

[MAKLER 13 345]

3 часа назад, Ташкент-2009 сказал:

на базе чего ты предлагаешь ЗДЕСЬ создавать "Гражданское общество"?

Всё верно, общество разобщено. Чиновники за все годы независимости целенаправленно создавали среду в обществе, чтобы народ разошёлся по разные стороны.

Это же просто пизнец какой-то, узбек, у которого испокон веков в генах заложено уважение к старшим, родителям, а помню при СССР и к соседям, сейчас  открыто тр@хает узбека, своего сородича и соотечественника.

Все смотрели видео дебила, который отцу на ДР "подарил" вторую, молодую, жену. Думаю ещё никто так не унижал свою мать 

А что сейчас творится на улице, полная анархия 

[ШивОлег 14 225]

13 минут назад, Panama сказал:

гражданское общество, о котором говорил ШивОлег - это менталитет.

В какой то мере, частично.. 

ИМХО "гражданское общество" это осознание граждан своей значимости в государстве..

Сегодня у наших граждан реально много прав и возможностей, есть рабочие рычаги.. но совершенно нет понимания ОБЩЕСТВА, ГОСУДАРСТВА и ощущения ГРАЖДАНИНА...

 

5 минут назад, MAKLER сказал:

Чиновники за все годы независимости целенаправленно создавали среду в обществе, чтобы народ разошёлся по разные стороны.

 Во всём виноваты Американцы и Запад в целом...

[Panama 34 142]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

но совершенно нет понимания ОБЩЕСТВА, ГОСУДАРСТВА и ощущения ГРАЖДАНИНА.

Это и есть менталитет.

склад ума, совокупность умственных, эмоциональных, культурных особенностей, ценностных ориентаций и установок, присущих социальной или этнической группе, нации, народу, народности.

Ценностные ориентации. Когда семья(клан) выше общества. Поставь условного кашкадарьинца начальником чего либо, и уже через год там будут рулить одни кашкадарьинцы. 

[MAKLER 13 345]

6 минут назад, ШивОлег сказал:

Во всём виноваты Американцы и Запад в целом...

Здесь я не могу не согласиться с тобой 

7 минут назад, ШивОлег сказал:

Сегодня у наших граждан реально много прав и возможностей, есть рабочие рычаги..

Ой не смеши пожалуйста, чуть не умер от хохота сейчас, какие возможности, какие рычаги  

Вот бы ты это с экранов ТВ вот заявил, бы 

Ну-ка, назови хоть один рычаг, которым можно надавить на правительство ? 

[ШивОлег 14 225]

2 минуты назад, Panama сказал:

Это и есть менталитет.

Нет, менталитет это одно, а ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО это другое.. 

Менталитет основан на традициях культуре и т.д.

А гражданское общество существует на законах на их соблюдении и исполнение..

Вот приехал ты со своим менталом в другую страну... И?

4 минуты назад, MAKLER сказал:

Здесь я не могу не согласиться с тобой 

Вот и всё....

 

5 минут назад, MAKLER сказал:

Ну-ка, назови хоть один рычаг, которым можно надавить на правительство ? 

Читай конституцию и прочие НПА... 

[Farta 4 349]

8 часов назад, Panama сказал:

Не надо ставить посредников между государством и нуждающимися..это приводит к разворовыванию средств.

Речь не о посредниках, а о государственных ЖКХ, как показала практика, частники справляются хуже. А вот для внутриквартирных работ должна быть возможность привлекать и частников

Edited 30.09.2023 12:46 by Farta

[Farta 4 349]

4 часа назад, Ташкент-2009 сказал:

нас пытаются втянуть в авантюру, точнее в АВАНТЮРУ под названием "зеленая повестка", разгоняют этот Вопрос очень сильно, и зря

Для наших "все, что угодно за ваш счёт" 

[Ташкент-2009 13 183]

1 час назад, Dynamo сказал:

Иногда думаю - чем мы хуже киргизов? А у них какое-то подобие гражданского общества имеется...Любую узурпацию сносят напрочь!

Честно скажу, начну беспокоиться, когда у нас АЭС все-таки решат строить. И неважно кто будет строить - Россия или Корея/Китай. При нашем раздолбайстве - вопрос катастрофы на АЭС - это дело времени :( 

Упаси Бог такой "киргизский сценарий" гражданского общества построенный по лекалам Сороса - в топку... и знаешь 3 "революции" были в интересах Мародеров и криминала + кураторов извне... не хочу тюлбпановых и пр... революций в городе... наслышан про то ЧТО и КАК там происходило

АЭС будут строить россияне и они не позволят нашим "химичить". это очевидно. репутационные и иные потери слишком велики... и только в случае Росатома я спокоен... "арзон-конструктор" меня никак не устроит... потому что каждый будет валить на другого.. виновные будут сомы и лисы...

Только что, Farta сказал:

Для наших "все, что угодно за ваш счёт" 

в итоге - за НАШ счет... в кредит для наших потомков... наварятся сегодня, а расплачиваться будут мои внуки

[MAKLER 13 345]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

Читай конституцию и прочие НПА... 

Ты репку не включай, какая нахрен Конституция и НПА в Узбекистане ? 

Возьмём последний известный узкому кругу пример, бывший хоким Ташкента Артикходжаев подписал протокольное решение о ликвидации ТЧСЖ и переводе в УК, этим самым чиновник наплевал на Жилищный кодекс РУз, свободу выбора предоставленную Конституцией, и что, всем пофигу.

Цитата

 Согласно 138 статье Жилищного кодекса решение о переходе содержания дома к управляющей компании добровольно принимается жильцами на общем собрании.

Это противоконституционное протокольное решение не отменили даже после увольнения Артикходжаева 

[Ташкент-2009 13 183]

21 минуту назад, MAKLER сказал:

Ну-ка, назови хоть один рычаг, которым можно надавить на правительство ? 

АХБОРОТ - так думает Олег... потому что он там работает и верит в то, что нам вещают с ТВ-экранов.