Холивар

[Panama 36 531]

нужно признать, что следующие пару десятилетий мы будем находиться в войне. В стране будет два поколения, которые можно будет называть воюющими и с этой войной нужно учиться жить.

Это заявил на ПМЭФ бывший шпион, обменяный в США на амеровского шпиона, полковник СВР Безруков. А он знает что говорит. На этой трибуне просто так заявлениями не кидаются.  Прикиньте - ещё 20 лет жить в войне. Тут за 4 года всё рухнуло. А что будет за 20 лет? И интересно, а с кем это полковник собрался воевать два десятилетия? Сомневаюсь, что с Украиной.

[arteto 46 017]

Ну учитывая фронт и активность что в серую зону никто не идёт, на небе только дроны. Там можно 5-10 влегкую воевать без продвижения и тд. 
 

Но здесь другое, Украина кошмарит территорию России и походу только все по нарастающей идёт в плане ударов. 
 

Скорее всего будет обоюдное решение остановиться на ЛБС. 
 

Судя по напору хохлов они ещё попытки нападения на территорию России предпримут (Крым, Курс и тд) может даже Беларусь 

[wirruss656 4 271]

8 минут назад, Panama сказал:

Тут за 4 года всё рухнуло.

Прям всё так и рухнуло ? 

10 минут назад, Panama сказал:

А он знает что говорит. На этой трибуне просто так заявлениями не кидаются. 

Ну прям Соловьев ver.0.2 

2 минуты назад, arteto сказал:

Судя по напору хохлов они ещё попытки нападения на территорию России предпримут (Крым, Курс и тд) может даже Беларусь 

Суши вёсла 

[arteto 46 017]

11 минут назад, Panama сказал:

нужно признать, что следующие пару десятилетий мы будем находиться в войне.

Может он имел ввиду состояние войны. Потому как остановка на ЛБС, это все равно состояние войны. Тот же Кипр где греки и турки, или Сербия и Косово, Сев и Южная Корея эти страны тоже можно сказать в состоянии войны живут десятилетиями 

[Panama 36 531]

7 часов назад, ШивОлег сказал:

А какие, на твой взгляд, были бы популярными с точки зрения украинцев?

тут как обычно на всём постсовке - халява. Много халявы. Но государство Украина в тот период уже не вытягивало ту социалку, что досталась в наследство от союза. Нужны были тяжёлые реформы в экономике. И команда Зе к этому не была готова. Особенно с учётом внутренних политических противоречий и разрыву экономических связей с РФ. Самостоятельно строить самолёты Укр не могли. Так же, как и многое другое, что могло бы спасти экономику. Была и остаётся сильная зависимость от российских ресурсов и производственных мощностей. Зато процветала коррупция, росли доходы всяких Ахмедовых. Я так думаю, если бы на Украину не напала Россия, то напала бы Польша вместе с кем нибудь, или Турция... Страна была обречена на внешнюю агрессию. Из-за своей слабости. И Путин этим воспользовался первым.

[arteto 46 017]

3 минуты назад, wirruss656 сказал:

Суши вёсла 

У меня один из братьев кто в Крыму служит, ещё в конце 2022 года сказал рассчитывай что к 2030, может быть чуть раньше все закончится. А судя по тому где он и тд, я ему верю. 

[Panama 36 531]

4 минуты назад, wirruss656 сказал:

Прям всё так и рухнуло ?

А в чём рост? 

[Panama 36 531]

6 минут назад, arteto сказал:

Там можно 5-10 влегкую воевать без продвижения и тд. 

Влёгкую уже не получится. Бабы ещё не нарожали столько штурмовиков.А без живой силы война зайдёт в тупик. Собсно уже непонятно как и чем удерживать оккупированные территории. И это ещё нет партизанского движения и диверсионных работ. Но они будут. Вопрос времени.

[arteto 46 017]

Только что, Panama сказал:

Влёгкую уже не получится. Бабы ещё не нарожали столько штурмовиков.А без живой силы война зайдёт в тупик. Собсно уже непонятно как и чем удерживать оккупированные территории. И это ещё нет партизанского движения и диверсионных работ. Но они будут. Вопрос времени.

В России мужчин в резерве военкомата 30 млн 

А то что хохлы и после войны или остановки войны будут в лесопосадках партизанить все знают, там уже работа русских снайперов нужна будет, хохлы как и во вторую мировую после войны будут партизанить 

[Panama 36 531]

16 минут назад, arteto сказал:

Может он имел ввиду состояние войны. Потому как остановка на ЛБС, это все равно состояние войны. Тот же Кипр где греки и турки, или Сербия и Косово, Сев и Южная Корея эти страны тоже можно сказать в состоянии войны живут десятилетиями 

Так и между РФ и Японией тоже до сих пор нет мира. Всё ещё в состоянии войны, с 45го года. Правда удаётся пока не стрелять. Но это временно.

Edited 03.06.2026 19:36 by Panama

[wirruss656 4 271]

7 минут назад, Panama сказал:

А в чём рост? 

Ну хотя бы рост в ВПК

[Panama 36 531]

Только что, arteto сказал:

В России мужчин в резерве военкомата 30 млн 

что то по нашим форумским патриотам не видно, что они готовы воевать и умереть если надо. Так что можешь этот резерв смело делить на 100. Военкоматы в лучшем случае наберут тыщ 300 бедолаг. Остальные просто разбегутся. 

1 минуту назад, wirruss656 сказал:

Ну хотя бы рост в ВПК

И? Как рост ВПК влияет на уровень жизни и рост ВНП? 

[arteto 46 017]

9 минут назад, wirruss656 сказал:

Ну хотя бы рост в ВПК

Ещё один советский финансист. 
 

ВПК это в Америке ВПК которая продает продукцию военную. А когда создал продукцию военную и стрельнул её, это уже плохо. Надо барыжить орудием, а не создавать и тратить. 
 

Это как стройка новостроек вроде есть профит, драйвер роста для экономики, но временный и после может быть все намного хуже 

6 минут назад, Panama сказал:

что то по нашим форумским патриотам не видно, что они готовы воевать и умереть если надо. Так что можешь этот резерв смело делить на 100. Военкоматы в лучшем случае наберут тыщ 300 бедолаг. Остальные просто разбегутся. 

Там 80% кто прошел срочку. Да от 18 до 65 лет вроде резерв. Но набрать 2-5 млн легко можно из 30 млн, вот как оснастить всем проблема 

10 минут назад, Panama сказал:

Так и между РФ и Японией тоже до сих пор нет мира. Всё ещё в состоянии войны, с 45го года. Правда удаётся пока не стрелять. Но это временно.

Тоже хотел пример привести этот. 

10 минут назад, Panama сказал:

Так и между РФ и Японией тоже до сих пор нет мира. Всё ещё в состоянии войны, с 45го года. Правда удаётся пока не стрелять. Но это временно.

По идее любая гонка вооружений, всякие геополитические игры гегемонов за влияние и тд, это состояние войны тоже можно сказать. Так что Россия после развала СССР из состояния войны и не выходила 

Edited 03.06.2026 19:41 by arteto

[Panama 36 531]

1 минуту назад, arteto сказал:

Там 80% кто прошел срочку. Да от 18 до 65 лет вроде резерв. Но набрать 2-5 млн легко можно из 30 млн 

там только кашляющих будет 90%. А которым за 50 будут с инфарктами,инсультами и прочими возрастными болячками.

Самое главное - нет идеи за которую можно идти воевать. В годы ВОВ была идея - спасать страну. А сейчас спасать нечего. Разве что от вороватой элиты.  Но этим должна заниматься полиция и ФСБ.И не на территории Украины, а в Москве и окрестностях.и в Питере.

[wirruss656 4 271]

12 минут назад, arteto сказал:

ВПК это в Америке ВПК которая продает продукцию военную.

Ну так только барыги рассуждают 

В производстве военной техники задействованы подрядчики и суб подрядчики которые вкладывают обильную выручку в расширение производства и модернизацию своих предприятий.

16 минут назад, arteto сказал:

А когда создал продукцию военную и стрельнул её, это уже плохо. Надо барыжить орудием, а не создавать и тратить. 

Портфель подписанных Россией экспортных контрактов на военную технику по итогам 2025 года составил рекордные 70 миллиардов долларов. 

Edited 03.06.2026 19:48 by wirruss656

[arteto 46 017]

15 минут назад, wirruss656 сказал:

В производстве военной техники задействованы подрядчики и суб подрядчики которые вкладывают обильную выручку в расширение производства и модернизацию своих предприятий.

Государство тратит. Не зарабатывает. Временный эффект это 

15 минут назад, wirruss656 сказал:

Портфель подписанных Россией экспортных контрактов на военную технику по итогам 2025 года составил рекордные 70 миллиардов долларов. 

Подписать можно все что угодно. Контракт надо выполнять, т.е продукция должна быть готова в срок. Её нету по факту в готовности, только после контракта начинают делать или не делать. Это все на года затягивается. Может даже на десятки лет в зависимости от заказа. 

Edited 03.06.2026 20:02 by arteto

[wirruss656 4 271]

37 минут назад, Panama сказал:

между РФ и Японией тоже до сих пор нет мира. Всё ещё в состоянии войны, с 45го года.

Формально в состоянии войны Япония с Россией находились до 1956 года, но затем была подписана Советско-японская декларация. Этот документ завершил войну между странами и определил порядок передачи Токио Шикотана и архипелага Хабомаи. Главным условием было заключение формального мирного договора. Однако из-за давления США, которые требовали, чтобы Токио получил все Северные территории (так в Японии называют оспариваемые острова), мир подписан не был, и острова остались в составе СССР. В результате, по состоянию на 2025 год мирный договор между странами так и не был заключен, но при этом стороны не находятся в состоянии войны. 

Сквзочник ты наш  

Edited 03.06.2026 20:08 by wirruss656

[wirruss656 4 271]

8 минут назад, arteto сказал:

только после контракта начинают делать или не делать. 

А ты что думаешь контракты заключают раз в пять или десять лет?   Каждый год заключают контракты. Контракт указывает на сроки поставок и оплаты)) 

[wirruss656 4 271]

14 минут назад, arteto сказал:

Подписать можно все что угодно. Контракт надо выполнять,

Портфель заказов на поставки различного вооружения российского производства сохраняется на рекордном уровне в $55 млрд, 2024 год

 

[arteto 46 017]

8 минут назад, wirruss656 сказал:

А ты что думаешь контракты заключают раз в пять или десять лет?   Каждый год заключают контракты. Контракт указывает на сроки поставок и оплаты)) 

Там может быть тяжелая техника или вооружения которые годами могут собирать как самолеты или танки и тд. Эти контракты долгие не быстрые 

[Panama 36 531]

9 минут назад, wirruss656 сказал:

В производстве военной техники задействованы подрядчики и суб подрядчики которые вкладывают обильную выручку в расширение производства и модернизацию

Нихрена подрядчики и тем более субчики не вкладывают. Вкладывает государство из бюджета. И то не всегда достаточно. Сначала надо вложить в НИОКР, потом в оборудование. И не факт, что изделие взлетит и будет востребованным и продаваемым за рубежом. И Артето полностью прав - в настоящее время производство вооружений в РФ - это чистый расход.  Маленький пример: произвели патрон, передали солдату тот выстрелил этот патрон х/з куда. Может попал в кого или даже убил. А может и мимо, как проверишь?. И где здесь Профит? А нет его. Есть только расход - патрон денег стоит, стреляющий солдат тоже не бесплатен.  Причём если с той стороны попадут в солдата, то опять расход. Надо солдата лечить, или вообще выплачивать похоронные. Лечение стоит дорого. Очень дорого. Проще добить раненого , и не тратиться на лечение и госпитализацию. Но это всего лишь патрон. А представь себе современный танк ,бэтр, или самолёт, ракету тот же калибр. Стоят дорого, а эффекта для экономики огромный минус. Даже не ноль. Ну разрушили ракетой какой нибудь сарай . А как это отразится на ВВП страны? Станет ли страна богаче от этого разрушенного сарая? Или станет ли богаче от убитого украинского солдата или дедушки на одиноком хуторе?

Никогда тотальная милитаризация не приводила страну к благополучию. Наоборот, происходил упадок и коллапс.

[wirruss656 4 271]

1 минуту назад, arteto сказал:

Там может быть тяжелая техника или вооружения которые годами могут собирать как самолеты или танки и тд. Эти контракты долгие не быстрые 

Ну значит там в контрактах прописывается авансовый платеж и карта выплат и поставок, что не понятного

[arteto 46 017]

К последнему сообщению Панамы добавлю, что война обычно списывает кучу оружия на бумаге. Все что 100500 млн орудий было указано что произведено, с войной и списали, типа ушло, потеряно, уничтожено на войне и тд. Нет его, а было. 
 

Раньше помню склады взрывались и тд. Сейчас война все списывает в любой стране. Была техника было её 100500 и ушла на Украину и с концами. И пойди докажи что было 100500 танков и 100500 млн стволов и тд 

6 минут назад, wirruss656 сказал:

Ну значит там в контрактах прописывается авансовый платеж и карта выплат и поставок, что не понятного

Понятное дело сейчас весь впк на войну работает для фронта. Продавать просто не реально. Контракты долгосрочные полюбас 

Edited 03.06.2026 20:25 by arteto

[Panama 36 531]

7 минут назад, wirruss656 сказал:

Портфель заказов на поставки различного вооружения российского производства сохраняется на рекордном уровне в $55 млрд, 2024 год

 

И что потом происходит с этими долларами, если удасться их получить? Рабочим вместо зарплаты раздадут? Там везде в ходу исключительно рубли.

[Panama 36 531]

12 минут назад, wirruss656 сказал:

Ну значит там в контрактах прописывается авансовый платеж и карта выплат и поставок, что не понятного

Непонятно, а нахрена какой то стране покупать в РФ вооружение? Значит надо организовать войну, что это оружие покупали. И получается, что РФ организовывает войны на планете, что бы сбыть оружие. Или не так?