Posted 29.11.2013 15:00 Тогда совершили одну важнейшую ошибку, последствия которой до сих пор пожинаем. Сделали подоходный налог 45%, налог на прибыль предприятий 36% и поголовный НДС в 18%.Законным образом заработать даже на хлеб было невозможно. И все ушли в тень. Даже госпредприятия. Ну наконец-то Ягодка моя! ... А то ментал, потепление, парниковый эффект, карма - то да се. Все правильно - это один из основных законов экономики - высокое налогообложение либо приводит бизнес на черный рынок либо бизнес меняет свою прописку или просто прекращается. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 29.11.2013 16:15 (edited) В начале 90-х было разбазаривание-раворовывание-проедание после развала Союза. :( Ничего общего с подъёмом экономики. :( Не надо лохматить бабушку, делая ничем не подкреплённые заявления. Где-то была инфа, что ближе к концу 90-х экономика вернулась на позиции 1990 года. К тому же и Панама указал ещё один из периодов, когда всё у нас было относительно благополучно. Спад, как вам он видится, произошёл относительно недавно. Зарплаты у нас никогда не были особенно высокими, но, до последнего времени, это компенсировалось крайне низкими ценами. Теперь же цены у нас сильно высокие. Edited 29.11.2013 16:17 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 04:43 Не надо лохматить бабушку, делая ничем не подкреплённые заявления. Где-то была инфа, что ближе к концу 90-х экономика вернулась на позиции 1990 года. К тому же и Панама указал ещё один из периодов, когда всё у нас было относительно благополучно. Спад, как вам он видится, произошёл относительно недавно. Зарплаты у нас никогда не были особенно высокими, но, до последнего времени, это компенсировалось крайне низкими ценами. Теперь же цены у нас сильно высокие. И где тут в твоём посте, в отличие от моего, чем-то "подкреплённые заявления"(у нас просто "бабушки" разные). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 04:57 И где тут в твоём посте, в отличие от моего, чем-то "подкреплённые заявления"(у нас просто "бабушки" разные). Всё здесь Да и вообще, память - такая штука, которая часто выдаёт желаемое за действительное. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 04:59 Где-то была инфа, что ближе к концу 90-х экономика вернулась на позиции 1990 года. Выдали желаемое за действительное - пропаганда для школьников и студентов.Уровня 1991г ни разу не достигли .Может по отдельным позиция, но в общем плане и половины нет. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 05:06 Уровня 1991г ни разу не достигли .Может по отдельным позиция, но в общем плане и половины нет. Панама, достигли и давно уже превысили. Но население выросло в 1,5 раза. Если где-нибудь найду открытую стату на эту тему, то я её выложу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 05:15 Но население выросло в 1,5 раза. Так и ВВП должне быть больше в 1.5 раза.И опять же структура ВВП - в том же 91г только жилья было введено несколько миллионов кв.метров, самолётов ИЛ-76 собрано 45 штук, комбайнов, тракторов,школ, садиков,больниц.... И опять же инфляция доллара - с 1991г он обесценился как минимум в 2.5 раза. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 06:27 Где-то была инфа, что ближе к концу 90-х экономика вернулась на позиции 1990 года. Уровня 1991г ни разу не достигли Но население выросло в 1,5 раза. Если где-нибудь найду открытую стату на эту тему, то я её выложу. Рассчитал по данным ГКС РУз. (в %% к 1990 году - нарастающим итогом):Годы........ВВП...Население 1991........99,5.....101,0 1992........88,5.....103,4 1993........86,4.....105,9 1994........81,9.....108,3 1995........81,2.....110,1 1996........82,6.....112,2 1997........86,9.....114,4 1998........90,6.....116,5 1999........94,5.....118,3 2000........98,1.....120,0 2001........102,2...121,6 2002........106,3...123,1 2003........110,8...124,6 2004........119,0...126,0 2005........127,3...127,5 2006........136,8...128,9 2007........149,8...130,7 2008........163,3...132,7 2009........176,5...134,9 2010........191,5...137,2 2011........207,4...142,7 2012........224,5...144,8 2013........242,4...147,0 (ожидаемое) График ВВП (по ППС) на душу населения по отдельным странам за 1997-2010 гг. 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 07:32 (edited) Нигерия почти рядом. не знал Edited 30.11.2013 07:32 by Torontonian 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 08:17 Нигерия почти рядом. не знал Нигерия сейчас вроде хорошо развивается. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 08:29 по данным ГКС РУз. Удивительно. Тут немного другие данные и более подробно - по секторам,правда по 2011г включительно. Причём в сравнении с долей в мировом ВВП. В 1991г было 0.67%, а в 2011г - 0.66%. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 09:38 Нигерия сейчас вроде хорошо развивается. Африка всегда ассоциировалась с голодом, войнами, коррупцией. Не второй а третий мир даже. А тут вот график. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:02 Не надо лохматить бабушку, делая ничем не подкреплённые заявления. Где-то была инфа, что ближе к концу 90-х экономика вернулась на позиции 1990 года. К тому же и Панама указал ещё один из периодов, когда всё у нас было относительно благополучно. Спад, как вам он видится, произошёл относительно недавно. Зарплаты у нас никогда не были особенно высокими, но, до последнего времени, это компенсировалось крайне низкими ценами. Теперь же цены у нас сильно высокие. это факт. как есть. у некоего человека за прошедшие четыре года доход возрос в почти два раза. это в твердой валюте в самой что ни наесть твердой. так вот, покупательная возможность в пересчете на сумы по самому твёрдому курсу на самом деле то снизилась. процентов на 10-20 навскидку. такие дела. т.е. сто баксов ТОГДА это больше чем 150 баксов сейчас. парадокс. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:18 Тут немного другие данные и более подробно - по секторам,правда по 2011г включительно. Да, я знаю эти данные Института экономики и права Ивана Кушнира (ИЭиП) , но отношусь к ним с некоторым сомнением, как и к самому институту.Не известно какой курс доллара брали разработчики таблицы - ведь в табл. приведены данные ВВП в долл. Но я думаю, что они просто взяли данные ВБ причем довольно вольно ^_^ : Годы........ВВВ, млрд.долл....Темп роста (в %% к 1990 г., ..................................................нарастающим итогом) ....................ИЭиП........ВБ..............ИЭиП.............ВБ 1990............15...........13,4..............100,0...........100,0 1991............15...........13,8..............100,0...........103,3 1992............14...........13,0..............93,3.............97,0 1993............14...........13,1..............93,3.............98,0 1994............13...........12,9..............86,7.............96,5 1995............13...........13,4..............86,7.............99,9 1996............14...........13,9..............93,3.............104,4 1997............16...........14,7..............106,7...........110,4 1998............15...........15,0..............100,1...........112,2 1999............17...........17,1..............113,4...........127,8 2000............14...........13,8..............93,5.............103,0 2001............9,3..........11,4..............62,1.............85,3 2002............9,9..........9,7................66,1.............72,5 2003............10...........10,1..............66,8.............75,9 2004............12...........12,0..............80,2.............90,0 2005............14...........14,3..............93,6.............107,1 2006............17...........17,0..............113,6...........127,5 2007............22...........22,3..............147,0...........167,0 2008............29...........27,9..............193,7...........209,0 2009............33...........32,8..............220,5...........245,6 2010............39...........39,3..............260,6...........294,4 2011............46...........45,4..............307,2...........339,5 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:20 Нигерия сейчас вроде хорошо развивается. нигерия может, а зимбабве -- образец современного фашистско-нацистского государства -- они совсем недавно объявили что если ты не НЕГР и не свалишь до какого то там декабря то тебя посадят в тюрьму. по ходу у ихого патриса чунга чанги совсем шифер понесло. плачет по ним ковровая американская исцеляющая бомбардировка образца 1945-го года. а ведь во времена родезии была вполне перспективным государством. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:27 ...у некоего человека за прошедшие четыре года доход возрос в почти два раза. это в твердой валюте в самой что ни наесть твердой... Бублик, мои поздравления! А для чего пиаришься? Никак решил по новой жениться? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:28 Бублик, мои поздравления! А для чего пиаришься? Никак решил по новой жениться? вы о чем это? ) да и вообще -- хорошее дело браком не назовут. (с). я на 100% согласен с этим утверждением. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:31 покупательная возможность в пересчете на сумы по самому твёрдому курсу на самом деле то снизилась. процентов на 10-20 навскидку. такие дела. т.е. сто баксов ТОГДА это больше чем 150 баксов сейчас. парадокс. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:35 Тигор. я в сумах считаю, а не в баксах )) в сумах в пересчете на баксы даже на баксы на самые зеленые баксы всё всё-равно подорожало )) КАК? ладно... это не важно. важно то, что есть некая баксовая инфляция, и, если, она, скажем, больше, чем 8%, то, ВВП, вырасший со 100 баксов на 108 баксов, по-сути, в абсолютном исчислении вовсе не вырас, а упал. для примера, в России, тупо пожрать на двоих (не в москве), в нормальном месте стоит порядка 40-50 евро. это одно второе и кружка пива. теперь вопрос, сколько тоже самое стоит скажем где нить в испании? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:46 ... в России, тупо пожрать на двоих (не в москве), в нормальном месте стоит порядка 40-50 евро. это одно второе и кружка пива. теперь вопрос, сколько тоже самое стоит скажем где нить в испании? 20-25 Пиво пятёрку, второе 15-20 если на двоих, то примерно одинаково получается 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:47 (edited) 20-25 Пиво пятёрку, второе 15-20 если на двоих, то примерно одинаково получается шайзе! простите, каррамба! как улететь на другую планету? не ну вы меня можете успокоить, сказав, что в испании средняя зарплата 1000 евро (как в россии) )) Edited 30.11.2013 18:49 by Bublik 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:48 важно то, что есть некая баксовая инфляция, и, если, она, скажем, больше, чем 8%, то, ВВП, вырасший со 100 баксов на 108 баксов, по-сути, в абсолютном исчислении вовсе не вырас, а упал. для примера Так мы говорили о дефляторе ранее ... тупо пожрать на двоих (не в москве), в нормальном месте стоит порядка 40-50 евро. это одно второе и кружка пива. теперь вопрос, сколько тоже самое стоит скажем где нить в испании? Новый “Индекс Биг Мака” . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 18:52 Так мы говорили о дефляторе ранее ... у меня складывается ощущение, что штаты каким то хитрым способом свою инфляцию перекладывают на нас. Новый “Индекс Биг Мака” . как бы то ни было. я хз скока бигмак стоит в россии или сша но я знаю что бутылка водки в паршивом кабаке там стоит 100 тыщ на наши 5-ти тысячные купюры. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 19:08 у меня складывается ощущение, что штаты каким то хитрым способом свою инфляцию перекладывают на нас. На весь мир, на весь мир...Все это понимают. Например, В.В. Путин на «Селегер-2011» прямо заявил, что "США живут в долг, перекладывая часть нагрузки своих проблем на других, и паразитируют на мировой экономике за счет монопольного долларового положения". Да сделать (пока!) ничего не могут. А на счет того как США "паразитируют" есть пример из статьи "США существуют, только за счёт всего остального мира". "Предположим, что 01.01.2001 Эквадор продал США 100 кг. бананов по цене 100$, а на следующий день провёл сделку с Россией, и эти 100$ попали в золотовалютные резервы Центрального Банка РФ, где они пробыли 5 лет. 01.01.2006 Россия заключила сделку с Китаем на покупку компьютерных комплектующих, на те же самые 100$, которые попав уже в китайскую экономику, пробыли ещё 5 лет. 01.01.2011 Китай купил у Эквадора уже не 100 кг. бананов, а всего 60 кг., так как инфляция за 10 лет съела 40% стоимости этих самых 100$. Таким образом, США за десять лет съели совершенно бесплатно 40 кг. бананов и так происходит абсолютно со всеми товарами, которые торгуются в долларах США. Население США может вообще не работать и довольно хорошо жить, просто за счёт доминирующего положения инфляционного доллара, получая за этого реальные товары и услуги со всего мира. Если на примере доллара рассмотреть, сколько человечество уплачивает за то, чтобы казино существовало и дальше создавало иллюзию роста благосостояния своим игрокам, то вот график истории инфляции доллара с 1913 года. На котором видно, что он потерял 96% уже в 2008 году, а с 2008 – 2013гг. столько же, сколько за 20 предыдущих лет. Рис.1 Динамика глобального инфляционного долларового пузыря. Тонкая ломаная линия – промышленный индекс цен США в процентах (за 100 процентов приняты цены 1982 года) за период с декабря 1913 г. до марта 2011. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30.11.2013 19:12 шайзе! простите, каррамба! как улететь на другую планету? не ну вы меня можете успокоить, сказав, что в испании средняя зарплата 1000 евро (как в россии) )) Как улететь не знаю, какая в испании средняя зарплата - тоже. Хотя наверное недалеко от 1000 евро. Они там экономят последние три года. 0 Share this post Link to post Share on other sites