Задача про Tico и танк

[Veidali 259]

Есть танк T90

Есть автомобиль Tico.

 

Танк и автомобиль закрепляются цепью так, что водители смотрят в противоположные стороны.

Танк стартует пытается стартовать и начинает набирать скорость, но при этом водитель автомобиля Tico газует и подстраивается, нажимая педаль газа таким образом, чтобы не дать танку сдвинуться с места.

 

Вопрос: сдвинется ли танк с места?

Edited 09.06.2008 12:10 by Veidali

[Алекс 1 852]

Теперь будем выяснять постановку задачи

Дело на земле происходит? На уровне моря? Чем пренебрегаем?

 

Вопрос: сдвинется ли танк с места?

Кстати, если исходить из постановки задачи, то да

 

Танк стартует и начинает набирать скорость Скорость подразумевает движение Таки двинется

[ГЛЮК 0]

Есть танк T90

Есть автомобиль Tico.

 

Танк и автомобиль закрепляются цепью так, что водители смотрят в противоположные стороны.

Танк стартует и начинает набирать скорость, но при этом водитель автомобиля Tico газует и подстраивается, нажимая педаль газа таким образом, чтобы не дать танку сдвинуться с места.

 

Вопрос: сдвинется ли танк с места?

Если на тике будет стоять двигатель от билаза то танк в попе :lol:

Модеры удейте тему!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Edited 09.06.2008 12:09 by ГЛЮК

[Storm 31 009]

ИМХО, Рымкевич из Вейдали не вышел, ой, не вышел.

Таланта нема

 

-- Если на тике будет стоять двигатель от билаза то танк в попе

от белаза 250 тонн к-й, по одному двиглу с каждой стороны, вместо шин - счетверенные гусеничные цепи трактора с каждой стороны !

Edited 09.06.2008 12:09 by Storm

[Алекс 1 852]

-- Если на тике будет стоять двигатель от билаза то танк в попе

от белаза 250 тонн к-й, по одному двиглу с каждой стороны, вместо шин - счетверенные гусеничные цепи трактора с каждой стороны !

Т.е. мы еще в постановке должны ТТХ Тико и невозможность их измнения оговорить?

[Veidali 259]

Теперь будем выяснять постановку задачи

Дело на земле происходит? На уровне моря? Чем пренебрегаем?

 

 

Кстати, если исходить из постановки задачи, то да

 

Танк стартует и начинает набирать скорость Скорость подразумевает движение Таки двинется

Извиняюсь, чуть-чуть некорректно составил условие.

Сейчас исправил. Танк пытается стартовать

Пренебречь можно всеми побочными силами, как и в предыдущей задаче.

 

С такими условиями танк сдвинется с места или нет?

 

Т.е. мы еще в постановке должны ТТХ Тико и невозможность их измнения оговорить?

Нет. Мы же возможности самолетов не оговаривали.

Просто автомобиль Tico (любой).

[Алекс 1 852]

Танки еще надо оговорить Видел танк типа "рикша" Телжка с бронезащитой, которую человек толкал перед собой. Поэтому предлагаю Т-34 в качестве танка

 

А если серьезно, то задача не стоит выеденного яйца. Сила трения зависит от веса тела. Все. Вес меньше у Тико. Коэффициенты трения шин и гусениц я в расчет не беру, так как отношение весов намного больше. В итоге Тико будет буксовать и будет утянут Танком. Или трение не учитываем? Тогда они останутся на месте и будут буксовать, так как ни у того, ни у другого не будет сцепления с грунтом, для того чтобы оттолкнуться и "набрать скорость".

[Veidali 259]

Танк Т90 это вполне конкретная модель танка.

Так каков будет ответ?

 

Шторм, Эфтаназия, Глюк. Вы что скажете по этой задаче?

 

Цеплять на Tico двигатель от Белаза нельзя - мы же не брали самолеты с вертикальным взлетом?

Опираемся только на условие задачи.

[ГЛЮК 0]

Извиняюсь, чуть-чуть некорректно составил условие.

Сейчас исправил. Танк пытается стартовать

Пренебречь можно всеми побочными силами, как и в предыдущей задаче.

 

С такими условиями танк сдвинется с места или нет?

 

 

Нет. Мы же возможности самолетов не оговаривали.

Просто автомобиль Tico (любой).

Уважаемый простите конечно,но вы тТУПИТЕ конкретно!!В предыдущей теме не спрашивалось-КАК или КАКИМ ОБРАЗОМ, транспортёр уравняет скорость самотёта Простите вам платят деньги на torg.uz за то что вы размещаете глупые посты и сами же потом на них глупо отвечаете? Давайте создадим тему что вкуснее плов или суши и начнём обсуждать это!

[Veidali 259]

Танки еще надо оговорить Видел танк типа "рикша" Телжка с бронезащитой, которую человек толкал перед собой. Поэтому предлагаю Т-34 в качестве танка

 

А если серьезно, то задача не стоит выеденного яйца. Сила трения зависит от веса тела. Все. Вес меньше у Тико. Коэффициенты трения шин и гусениц я в расчет не беру, так как отношение весов намного больше. В итоге Тико будет буксовать и будет утянут Танком. Или трение не учитываем? Тогда они останутся на месте и будут буксовать, так как ни у того, ни у другого не будет сцепления с грунтом, для того чтобы оттолкнуться и "набрать скорость".

По условию задачи сказано, что водитель Tico будет подстраиваться, чтобы удержать танк на месте, а вы это не учитываете.

 

Уважаемый простите конечно,но вы тТУПИТЕ конкретно!!

Сам дурак.

 

В предыдущей теме не спрашивалось-КАК или КАКИМ ОБРАЗОМ, транспортёр уравняет скорость самотёта Простите вам платят деньги на torg.uz за то что вы размещаете глупые посты и сами же потом на них глупо отвечаете? Давайте создадим тему что вкуснее плов или суши и начнём обсуждать это!

Я не спрашиваю как Tico удержит танк на месте. Я спрашиваю сдвинется танк или нет?

[Алекс 1 852]

По условию задачи сказано, что водитель Tico будет подстраиваться, чтобы удержать танк на месте, а вы это не учитываете.

ОК. Что значит "подстраиваться". У нас знаете ли водители ушлые могут и Белаз подогнать и Тико к нему пристегнуть. Я предполагал, что он будет всего-лишь жать на газ, сцепление и переключать скорости.

 

Т.е. передавать усилие на ведущие колеса.

 

С постами типа "Сам дурак" завязывайте. Во флейм скатимся.

[Rassel 2]

Получается, танк только начинает стартовать, когда тико уже буксирует чтобы танк не смог задвинуться?

Мне кажется какое-нибудь тико никогда просто не может составлять препятствие против танка.

[Veidali 259]

ОК. Что значит "подстраиваться". У нас знаете ли водители ушлые могут и Белаз подогнать и Тико к нему пристегнуть. Я предполагал, что он будет всего-лишь жать на газ, сцепление и переключать скорости.

 

Т.е. передавать усилие на ведущие колеса.

Совершенно верно.

Водитель сидит в машине, никаких "акя с белазом" к нему не подъезжает.

Может крутить руль, жать кнопки и педали сколько угодно.

 

Сдвинется танк или нет?

[Alinchik 3]

Глюк, что за эмоции? Судя по твоим рассуждениям, твой ник тебе очень подходит...

Не надо нервничать!

 

Тут надо физику просто хорошо знать, я вот чувствую какой-то подвох в задачке, но пока не могу сказать ответ. Просто аргументировать с точки зрения ФИЗИКИ нужно.

Это то же самое, что и "что тяжелее: 1кг ваты или 1кг железа?" И там и там 1 кг, значит, они весят одинаково.

 

Так и здесь - нужно учесть трение шасси о землю, ускорение и что-то еще, чтобы ответить правильно.

[Алекс 1 852]

Совершенно верно.

Водитель сидит в машине, никаких "акя с белазом" к нему не подъезжает.

Может крутить руль, жать кнопки и педали сколько угодно.

 

Сдвинется танк или нет?

Если такнисту надо ехать - сдвинется. И скорость несильно пострадает от болтающегося на веревке Тико. Почему - я выше расписал уже.

[Veidali 259]

Если такнисту надо ехать - сдвинется. И скорость несильно пострадает от болтающегося на веревке Тико. Почему - я выше расписал уже.

А вот и нет!!!

 

Не сдвинется!!!

 

Потому что в условии написано, что водитель тико всегда будет подстраиваться так, чтобы танк не сдвинулся!!!

А как он это сделает - это не важно. Главное что в условии это сказано.

 

:)

[Алекс 1 852]

Так и здесь - нужно учесть трение шасси о землю, ускорение и что-то еще, чтобы ответить правильно.

В том и дело тут учитывать кроме трения ничего не надо. Мощность двигателей понятна изначально. Сила трения от крутящихся колес и гусениц и создает противодействие, которое толкает машны вперед. А из школьного курса физики известно, что она зависит от мессы. Все.

 

А вот и нет!!!

 

Не сдвинется!!!

 

Потому что в условии написано, что водитель тико всегда будет подстраиваться так, чтобы танк не сдвинулся!!!

А как он это сделает - это не важно. Главное что в условии это сказано.

 

:)

Предложи вариант. Загрузить 50 тонн кирпича? Условие задачи нарушится, так как это будет на Тико, а куча металлолома.

[Deja_VU 3 243]

Вопрос: сдвинется ли танк с места?

 

Сдвинется, потом остановится (перекурит), даст заднюю скорость и раздавит Тико (который всё будет пытаться подстроиться).

Это равносильно, если Танк будет стоять под большим (не большим) уклоном. И задать вопрос: тронется танк вверх, либо нет.

[Алекс 1 852]

Предлагаю загадки типа "черное блестящее в серванте стоит" постить не в "Умностях", а в юморе или еще где.

[Storm 31 009]

Мощность Т-90 около 1000 л.с.

Тико - 48 л.с.

Хм .. стою на асфальте я, в лыжи обутый, иль лыжи не едут, иль НЕ Я ...й

 

Цель Вейдали ясна, в шахматах он тоже профан, как и в физике.

Вейдали, Сократ не таких как ты имел ввиду, когда предлагал подвести оппонента к опровержению своей точки зрения в споре, поверь мне.

 

условие ЖЕСТКО отличается от предыдущей задаче - "ТИКО" - марка авто, я знаю его характеристики, ответ очевиден.

Другое дело, если в условие написано - машина, устройство (необязательно автомобиль), водитель к-го предрпинимает действия, не дающие танку двинуться с места. априори как бы предполагается достаточная мощность этой машины и соответствующий коэффициент сцепления его с поверхностью.

 

Так что вы попались, Человек в Кимоно !

[ГЛЮК 0]

Глюк, что за эмоции? Судя по твоим рассуждениям, твой ник тебе очень подходит...

Не надо нервничать!

 

Тут надо физику просто хорошо знать, я вот чувствую какой-то подвох в задачке, но пока не могу сказать ответ. Просто аргументировать с точки зрения ФИЗИКИ нужно.

Это то же самое, что и "что тяжелее: 1кг ваты или 1кг железа?" И там и там 1 кг, значит, они весят одинаково.

 

Так и здесь - нужно учесть трение шасси о землю, ускорение и что-то еще, чтобы ответить правильно.

Я просто её знаю хорошо, вот и смеюсь!!!! Басню про рака щуку читали? А воз и ныне тамМой ник трогать не стоит! Подвох в тупой задаче!

Edited 09.06.2008 12:45 by ГЛЮК

[Veidali 259]

Разумеется вся эта задача всего лишь шутка.

 

Просто непонятно почему отдельные личности (не будем показывать пальцем ) пренебрегают идиотским условием, что тико всегда удерживает танк. Но при этом упираются всеми частями тела за не менее идиотское условие, что транспортер удерживает самолет на месте.

 

Объяснение вижу только одно - пример с танком и тико понятен любому дураку. Танк просто очевидно намного мощнее и больше чем тико. Пример с самолетом не столь очевиден, там головой думать надо. Но проще за условие цепляться.

 

Никаких обид или претензий ни к кому из участников споров не имею. Личную неприязнь тоже не испытываю.

Глюк правда сказал, что я туплю, но я ему сказал что он сам дурак, так что мы квиты.

[Storm 31 009]

Да еще и русский язык не знает и понятийную терминологию .. ужос

 

-- но при этом водитель автомобиля Tico газует и подстраивается, нажимая педаль газа таким образом, чтобы не дать танку сдвинуться с места.

-- Потому что в условии написано, что водитель тико всегда будет подстраиваться так, чтобы танк не сдвинулся!!!

 

Обманывать нехорошо людей, нехорошо ..

Ибо Тико это - конкретное АВТо, а не гипотетическое устройство (транспортер)

см. мой пост выше

[bellamar 0]

Задачка и в самом деле того, не очень. По идее танкне только сдвинется с места а ещё и Тика та здорово расшибётся об энтот танк после того как танк наберёт крейсерскую скорость. Кинофильм смотрели дело было в Пенькове? ТАм два гусеничных трактора так тягаются. А тико против танка (Т90) это что ступа с метлой супротив реактивного двигателя.

[Алекс 1 852]

Объяснение вижу только одно - пример с танком и тико понятен любому дураку. Танк просто очевидно намного мощнее и больше чем тико. Пример с самолетом не столь очевиден, там головой думать надо. Но проще за условие цепляться.

Физика и болтология - это разные науки. Постановка задачи ставится четко и однозначно.

Физика основывается не на представлении кто мощнее, а на применении физических законов и построении выводов на основе них.

Меня удивляет другое, у Вас похоже инженерное образование, или я что-то путаю?