Posted 12.03.2016 18:18 компьютеры будут носить все поголовно в карманах. Немой, ты же технарь,а не библиотекарь. Одно с другим не путай. Ну нет никаких предпосылок для технологической революции и отказа от нефти. Я тебе привёл всего 2 фактора, которые ставят жирный крест на любых фантастических проектах в части электрокаров - энергия и сырьё. И оба фактора не решаемы в принципе. Возможно в будущем благодаря ракетам от Маска в луны будут доставлять гелий-3 и тогда мы перейдём новый 6й энергоуклад, или вообще перескочим его и сразу окажемся в 9м - будем использовать энергию солнца напрямую. Технолгии разрабатываются и, по мере того, как они становятся массовыми, удешевляются. Дело не в удешевлении и вообще не в стоимости. А в полном отсутствии энергии и сырья для электромобилей. Хоть 100500 трильёнов дай - но взять негде. Вообще,совсем.Нет на земле столько свинца и лития. Даже половины нет, даже четверти нет от того, что надо уже сегодня. И с энергией та же фигня - нет её. И не предвидится прорыв. Расчитывать на термояд могут только самые верные ленинцы или чубайсовцы. Есть маленькая надежда на российские технологии ЗЯЦ . Но и тут до победы ещё ой как делеко - БН-800 в стадии испытаний, а БН-1200 вообще заморозили. А нефть между тем не заканчивается. И даже много новой появляется. Она бесконечна. Так хачем же от неё отказываться? Зачем самим себя истязать вводя всякие ограничения на ДВС? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 18:25 Немой, ты же технарь,а не библиотекарь. Одно с другим не путай. Ну нет никаких предпосылок для технологической революции и отказа от нефти. Я тебе привёл всего 2 фактора, которые ставят жирный крест на любых фантастических проектах в части электрокаров - энергия и сырьё. И оба фактора не решаемы в принципе. Возможно в будущем благодаря ракетам от Маска в луны будут доставлять гелий-3 и тогда мы перейдём новый 6й энергоуклад, или вообще перескочим его и сразу окажемся в 9м - будем использовать энергию солнца напрямую. Панама, всему своё время. Ты пытаешься решить проблему от глобального к частному, в то время как мир решает проблему от частного к глобальному. Никто не собирается отказываться от нефти буквально завтра, дураков нет. Но альтернатива - на то и альтернатива, чтобы был выбор, было направление, куда двигаться. Что касается фантастики - теоретическая наука всегда идёт впереди, а уж за ней подтягивается техника. Ну, раз лития и свинца мало, найдут что-либо ещё. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 18:27 Но альтернатива - на то и альтернатива, чтобы был выбор, было направление, куда двигаться. Тесла - это тупиковое направление,чисто откаточная контора в которой отмывают бабло.. Собсно всякая аккумуляторная фигня изначально тупиковая.Тупая и бессмысленная трата ресурсов. Лучше бы водородные двигатели развивали. Тем более, что водорода в чистом виде на планете навалом,не меньше нефти, а может и больше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 18:38 Тесла - это тупиковое направление,чисто откаточная контора в которой отмывают бабло.. Собсно всякая аккумуляторная фигня изначально тупиковая.Тупая и бессмысленная трата ресурсов. Лучше бы водородные двигатели развивали. Тем более, что водорода в чистом виде на планете навалом,не меньше нефти, а может и больше. Отнюдь. На ней висит куча патентов, и далеко не все из них касаются батарей. Кроме того, Тесла - это не только машина, но и прилагающаяся инфраструктура. Что касается цены - она падает с каждой новой моделью. Это отличная современная бизнес-модель, с прицелом на будущее, но весьма практичная и сегодня. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 18:48 Это отличная современная бизнес-модел Не сомневаюсь в этом - этакй членовоз начала 21го века. И не более того. Для массовости это направление тупиковое. Пример - в дальнюю поездку я кинул в багажник пару канстр с топливом и уехал. А в электрокар чё закинешь для запаса?Батарейку от мобилы? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 18:55 Не сомневаюсь в этом - этакй членовоз начала 21го века. И не более того. Для массовости это направление тупиковое. Пример - в дальнюю поездку я кинул в багажник пару канстр с топливом и уехал. А в электрокар чё закинешь для запаса?Батарейку от мобилы? Хм, чую, точно так же кучера говорили про автомобиль лет эдак 100-120 назад. Ты почитай про их заправки. Почитай про кучи преференций, которые даются владельцам подобных авто. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 18:57 Ты почитай про их заправки. Да при чём тут это?! Немой, ну как ты не поймёшь - нет ресурсов на электрокары. На всей планете нет. Поэтому они были и останутся специфической имиджевой игрушкой. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 18:57 Панама, почитай, что китайцы творят. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 19:00 Панама, почитай, что китайцы творят. Читал. Тоже игрушка для богатых. Там в литиевый состав в жидком виде. А лития на планете всего на 1\1000 от необходимогою 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 19:06 Да при чём тут это?! Немой, ну как ты не поймёшь - нет ресурсов на электрокары. На всей планете нет. Поэтому они были и останутся специфической имиджевой игрушкой. Панама, ну как ты не поймёшь Любой двигатель - это преобразователь энергии. Из одного вида в другой. По большому счёту, речь идёт лишь о усовершенствовании преобразователей энергии. В этом плане ДВС себя исчерпал. Найдутся другие способы, и даже необязательно это будет Тесла в том виде, в каком она сейчас есть. Возможно, даже нефть будет использоваться, но уже не в качестве горючки. Даже тот же бензин на месте не стоит. Современные технологии - это практически молекулярная сборка топлива. Экологические стандарты всё время повышаются, повышаются преференции, что стимулирует развитие зелёных или почти зелёных технологий. Что касается игрушки для богатых - так оно в автомобилестроении так и работает. Удачные решения идут от премиум к массовости. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 19:07 По большому счёту, речь идёт лишь о усовершенствовании преобразователей энергии. А, ну если так, то согласен с тобой. ДВС - вчерашний день. Но пока реальной альтернативы ему нет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 19:27 А, ну если так, то согласен с тобой. ДВС - вчерашний день. Но пока реальной альтернативы ему нет. Ну так всё на альтернативу и работает. Смотри, что сейчас развивается. - Uber - Car-sharing - Беспилотные авто - Электро- и гибриды - Общественный транспорт Uber - успешно конкурирует с классическим такси. Car-sharing - человек 10 может пользоваться одной машиной в среднем. Электро, гибриды и прочая экзотика становятся всё более популярными. Мегаполисы усложняют владение собственным авто в черте города, отдавая приоритет общественному транспорту. И экологически чистому транспорту. Как пример, Токио, 32 млн человек населения. 90% населения использует общественный транспорт. Из всего этого в будущем случится совершенно новая транспортная реальность. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 19:47 Там в литиевый состав в жидком виде. уффф...Панама, ты как упёртое существо с длинными ушами которое живёт в своём мире и ничего не хочет слушать кроме своих домыслов холодный термоядерный синтез...вроде фантастика но для одного из заменителей нефти вполне http://newsland.com/user/4297701373/content/prodana-pervaia-ustanovka-kholodnogo-termoiadernogo-sinteza/4254337 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.03.2016 23:17 уффф...Панама, ты как упёртое существо с длинными ушами которое живёт в своём мире и ничего не хочет слушать кроме своих домыслов А ты хотел его голыми ссылками переубедить? Нефть - это и бизнес и политика... Все остальное здесь офтоп и от лукавого... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 04:39 Из всего этого в будущем случится совершенно новая транспортная реальность. Не сомневаюсь в части новой транспортной реальности. Но мы обсуждаем детали. Всё, что ты привёл - включая Uber и Car-sharing - это экзотика и таковой она останется. Уже приводил свои доводы и повторю ещё раз,я упёрты Для массового внедрения электрокаров нет генерации. И ещё очень долго не будет. Цивилизация достигла технологического предела в этой области. Переход на 5й энергоуклад займёт лет 50, не меньше. Но пока и это нам не светит, потому что есть нефть и её очень много. .вроде фантастика но для одного из заменителей нефти вполне Макси, я не верю в это. Это даже не фантастика, а галимый лохотрон для вкладчиков.Нафик тогда строить всякие ИТЕРы за десятки миллиардов евро , когда ОстапБендерРоссии предлагает тоже самое, но почти за бесплатно? Нефть наше всё. Нефть ещё долго будет двигателем цивилизации. Думаю лет 1000,не меньше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 05:29 Пока есть доллар нефть будет главным товаром 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 05:48 холодный термоядерный синтез... Даже само это сочетание слов, такая же невнятица, как “холодное тепло” или “сухая вода” 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 06:02 Пока есть доллар нефть будет главным товаром Далась вам эта нефть... Это - политика прошлого века. Сейчас значение нефти в политике, да что там в политике, даже в бизнесе и в финансах, сильно упало. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 06:08 Видимо - именно поэтому сейчас война идет именно в нефтедобывающем регионе. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 06:14 Далась вам эта нефть... Ну откажись от всего "углеводородного". Представь мир без нефти - это средневековье,ни компутеров, ни автомобилей,ни дорог - ничего из привычного для нас. Даже свечки для освещения не будет - только коптящая плошка с китовым жиром. Один плюс - патыры и плов будут настоящие, на дровах....если до этого дрова не вырубят на отопление. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 06:26 Далась вам эта нефть... Это - политика прошлого века. Сейчас значение нефти в политике, да что там в политике, даже в бизнесе и в финансах, сильно упало. Да не сказал бы, пока есть нефть саудиты и США, доллар будет жить и подчинять себе всех, ситуация как бы ясная, так как цены на все энергоносители пляшут от цены на нефть и самый большой оборот пока в этой сфере, это просто политика поддержки и доминации доллара, так как без доллара не будет США с её положением супердержавы. Но я верю в технологический прогресс не меньше вас, и только рад любым новым технологичным альтернативам, недавно читал что китайцы представили авто гибрид, 180 грамм газа на 100 км пути + неприличное количество коней под капотом + экология. Да и тесла считаю прорывом в автомобилестроении, но видать не всем это по душе - в Сингапуре оштрафовали владельца Теслы за экологию, а в Скандинавии наоборот освобождёны от многих пошлин и налогов 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 07:10 Ну откажись от всего "углеводородного". Представь мир без нефти - это средневековье,ни компутеров, ни автомобилей,ни дорог - ничего из привычного для нас. Даже свечки для освещения не будет - только коптящая плошка с китовым жиром. Зачем отказываться? Я вроде как сказал, что нефть перестала быть определяющим фактором в политике., а не призывал от неё отказываться. Да и, как видно, экономики, базирующиеся в основном на добыче ресурсов, не так уж и здорово себя чувствуют. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 07:42 Макси, я не верю в это. дык я тоже... но когда то люди в паровой двигатель не верили о чём Немой выше и говорил. Даже само это сочетание слов, такая же невнятица, как “холодное тепло” или “сухая вода” пофиг...вон Панама про заговор банкстеров уже полгода втуляет, главное громкие заголовки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 10:37 Я думал тут огого, а тут всего лишь нефть 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.03.2016 10:55 Зачем отказываться? Я вроде как сказал, что нефть перестала быть определяющим фактором в политике., а не призывал от неё отказываться. Да и, как видно, экономики, базирующиеся в основном на добыче ресурсов, не так уж и здорово себя чувствуют. Раньше нефть была целью политики. Сейчас нефть лишь инструмент политики. 1 Share this post Link to post Share on other sites
