Paynet

[Paynet 1]

Logitech,

 

Прошу извинить меня, если мои слова задели вас. Дело в том, что Вам пытались объяснить, что прибыльность вашего бизнеса зависет только от вас. Будут высокие обороты - будет высокая доходность. Но если дилер привык к тому, что ему все будет преподнесено на блюдечке (хороший доход за счет высоких накруток, при малых объемах, абонент готовый заплатить за любую наценку, только чтобы поскорее закинуть деньги на свой телефон), тогда наши проценты ессно покажутся ему очень низкими.

 

А теперь насчет Ваших расчетов. Так и быть займемся арифметикой. Я могу привести десятки вариантов расчетов, но давайте возьмем за основу ваш подход и объем в 5 миллионов, хотя с нами вы можете сделать намного большой оборот.

Но я не возьму в расчет 0,8%, так как работая на этом проценте вы заранее ставите себя в очень жесткие рамки выживания. Я возьму 2% хотя можно найти и ниже.

 

Итак:

100 000 - 10 000 (аренда)- 10 000 (2% банка) = 80 000

 

Теперь даже если вы отнимете от этого расходы на трафик по каналу связи, у вас останется свыше 50 000 при очень грубых подсчетах.

 

Итак 1% достаточно покрыть расходы на PAYNET (не ВСЕ расходы).

 

Ну а если этот уровень дохода Вас не устраивает - увеличивайте оборот и не оязательно на миллиарды как было сказано выше.

Увеличьте в 4 раза, глядите, выйдет зарплата для персонала .

 

Мы в свою очередь тоже можем пойти Вам навстречу и создать определенные дополнительные выгоды и льготы, если мы увидем в Вас партнера, на кого мы можем оперется и который защищает наши общие интересы, а не обливает нас грязью в первом удобном случае.

 

Музаффар Камилов,

PAYNET

 

 

Корректировка: "2% банка" прошу читать "0.2% банка"

 

Музаффар.

[swatch 0]

хотел спросить, при оплате через пейнет берут сверху 200-500 сум за услугу

это разрешено?

[Logitech 0]

Это ЗАПРЕЩЕНО ПО ДОГОВОРУ.

За это у Агента отбираются все деньги которые он заплатил Пэйнету как предоплату за будущие платежи клиентов. А минимальная предоплата - 500 000 сум (полмиллиона). Затем с Агентом разрывают Договор. Вот и всё.

 

А где это такое происходит если не секрет?

 

Товарищ, Пэйнет, что это у вас такое происходит? Давайте разрывайте договор вон с теми товарищами и оборудование мне по договору передайте. Попробую заработать 80 000 сум. Накуплю красной игры и буду кушать целую неделю с маслом, белым и чёрным хлебом. И ещё лук буду кушать =) И Вам спасибо скажу.

[Paynet 1]

хотел спросить, при оплате через пейнет берут сверху 200-500 сум за услугу

это разрешено?

 

Нет не разрешено, это действие влечет за собой расторжение договора с агентом.

 

 

Logitech,

 

не надо нести охинею если не знаеш толком о чем говоришь!!! 500 000 сум это деньги дилера которые он первоначально вносит в счет будущих платежей.

Нигде, повторяем, нигде в агентском договоре не установлено что мы ОСТАВЛЯЕМ эту сумму себе, если агент применил наценку!

Да и вообще на каком основании мы будем делать это.

Другое дело мы будем расторгать договор и произведем взаимозачет с агентом и НЕ БОЛЕЕ ТОГО!

Сумма агента оставшаяся на момент расторжения договора будет возвращена, конечно после проведения взаиморасчетов.

 

Если что-то непонятно или есть неуверенность в толковании какого-то пункта договора, нужно задавать вопросы, а не нести глупости и дезинформировать всех!!!

[swatch 0]

А где это такое происходит если не секрет?

м. Горького, торговый ряд (тук тук)

[Logitech 0]

хотел спросить, при оплате через пейнет берут сверху 200-500 сум за услугу

это разрешено?

 

Нет не разрешено, это действие влечет за собой расторжение договора с агентом.

 

 

Logitech,

 

не надо нести охинею если не знаеш толком о чем говоришь!!! 500 000 сум это деньги дилера которые он первоначально вносит в счет будущих платежей.

Нигде, повторяем, нигде в агентском договоре не установлено что мы ОСТАВЛЯЕМ эту сумму себе, если агент применил наценку!

Да и вообще на каком основании мы будем делать это.

Другое дело мы будем расторгать договор и произведем взаимозачет с агентом и НЕ БОЛЕЕ ТОГО!

Сумма агента оставшаяся на момент расторжения договора будет возвращена, конечно после проведения взаиморасчетов.

 

Если что-то непонятно или есть неуверенность в толковании какого-то пункта договора, нужно задавать вопросы, а не нести глупости и дезинформировать всех!!!

 

"Будет аннунировано" из договора - больше понимается как "заберёт" нежели "вернут", знаете ли.

Точнее составляйте текст договоров. Там ни слова о том что вернёте назад!

[Torg.Uz 621]

На форуме mobile.uz, насколько я знаю, есть топик насчёт таких нечестных пунктов, может стоит и здесь открыть отдельную тему?

[Logitech 0]

На форуме mobile.uz, насколько я знаю, есть топик насчёт таких нечестных пунктов, может стоит и здесь открыть отдельную тему?

 

Зачем лишние ветки, тут же всё про Пэйнет, почему всё сюда не валить всё что к нему относится?

[Torg.Uz 621]

Потому что удобнее читать и получать информацию, если в одной теме, к примеру, обсуждение, в другой про пункты, а в третьей ещё что-то, чем смешивать всё в кучу.

[Logitech 0]

Потому что удобнее читать и получать информацию, если в одной теме, к примеру, обсуждение, в другой про пункты, а в третьей ещё что-то, чем смешивать всё в кучу.

 

Тогда эту ветку надо переименовать - ПЭЙНЕТ. ПЛЮСЫ И ТОЛЬКО ПЛЮСЫ.

[Paynet 1]

"Будет аннунировано" из договора - больше понимается как "заберёт" нежели "вернут", знаете ли.

 

Текст более чем ясный. "Будет аннулирован" относиться к тому договору который заключен, но по нему не поступили деньги. Естественно, у нас еще нету денег дилера. Привожу полную редакцию пункта:

 

"3.4. При невыполнении Агентом обязанности, предусмотренной в п.3.2. настоящий Договор может быть аннулирован."

 

Пункт 3.2.:

 

"3.2. В течение 3-х банковских дней после подписания настоящего Договора, Агент обязан перечислить на счет PAYNET сумму в счет будущих платежей Клиентов в размере не менее 500 000 сум (Пятьсот тысяч)"

 

Здесь четко указано что договор аннулируется если не перечислены деньги, т.е. в том случае когда у нас не будут ваши деньги.

 

если у Вас есть вопросы по договору позвоните нам или посетите наш офис и вы получите детальную информацию. Форум не место для предоставления таких вот детальных объяснений.

 

Если же Вы преследуете цель "поспорить было бы о чем", впредь мы можем игнорировать ваши сообщения!

[Shum 0]

Потому что удобнее читать и получать информацию, если в одной теме, к примеру, обсуждение, в другой про пункты, а в третьей ещё что-то, чем смешивать всё в кучу.

 

Тогда эту ветку надо переименовать - ПЭЙНЕТ. ПЛЮСЫ И ТОЛЬКО ПЛЮСЫ.

 

Прочитал не одну вашу заметку... интересно, чем вам так Пейнет не угодил? и если често, может вам сначало попробовать действительно, потом нападками заниматься?

Слышал что точек у них больше 200 точек, ну не все же тупые и за даром во благо Пейнет работают?! стоит задуматься...

Edited 30.01.2007 15:45 by Shum

[Logitech 0]

не 200, а 300 как сказали в офисе. не пробую потому что оборудования не будет ещё 2 месяца как сказала девушка из офиса. какие ещё нападки? я просто выкладки по рассчётам выдал. Вот Вы лично сами считали при какой сумме Платежей можно заработать скажем... 300 000 сум. естественно которые потом обложатся налогом.

И никто конечно задаром не занимается - накидывают как уже и был описан выше прецедент. А это не законно. Речь ведь идёт про законное зарабатывание.

[Shum 0]

я не считал, но как уже представитель Пейнет говорил, они не позиционируют свою услугу как основной источник дохода.

если кому-то это (сумма возможного заработка через Пейнет) кажется маленьким, то по просту не будет этим заниматься.

насчет законности с вами согласен. но что же поделаешь, не все пальцы на руках так же как и не все агенты одинаковы, вполне возможно есть недобросовестные.

По кранйее мере, теперь хотябы появилась альтернатива накруткам на карточках, что согласитесь уже большой позитив

[Logitech 0]

По кранйее мере, теперь хотябы появилась альтернатива накруткам на карточках, что согласитесь уже большой позитив

как хорошо что вы это понимаете!

 

я не считал, но как уже представитель Пейнет говорил, они не позиционируют свою услугу как основной источник дохода.

Ну если вы считаете что есть большой смысл гонять туда сюда миллионы ради 40-50 тысяч сум... то наверное Пэйнет подходящая для этого вещь.

 

Итак:

100 000 - 10 000 (аренда)- 10 000 (2% банка) = 80 000

...

Корректировка: "2% банка" прошу читать "0.2% банка"

Кстати скажите что это за банк такой который берёт 0.2% за операцию перевода денег со счёта на счёт?

[MiO 0]

хотел спросить, при оплате через пейнет берут сверху 200-500 сум за услугу

это разрешено?

 

 

А где это такое происходит если не секрет?

м. Горького, торговый ряд (тук тук) :wacko:

 

 

:wacko: Меня тоже пару раз по 500 сум надули здесь

 

Дилерский пункт МТС

ул. Мусаханова

Ориентир: остановка школы им. Успенского

График работы: c 8:00 до 20:00, без выходных

Телефон: 132-1370

[Shum 0]

Итак:

100 000 - 10 000 (аренда)- 10 000 (2% банка) = 80 000

...

Корректировка: "2% банка" прошу читать "0.2% банка"

Кстати скажите что это за банк такой который берёт 0.2% за операцию перевода денег со счёта на счёт?

аха, расскажите еще как с налоговой договариваться :wacko:

с банками надо ласково как с женщиной, сначало строишь доверие... только потом получаешь любовь.. дерзайте!

[Logitech 0]

Причём тут налоговая, уважаемый? Она своё возьмёт, не беспокойтесь.

Я просто интересуюсь где такие проценты берут? Потому что в моём банке - Нац Банке - берут 0.8% за операцию перевода.

А о чём это вы толкуете говоря "с банками надо ласково как с женщиной, сначало строишь доверие" :wacko: не пойму я вас вообще.

[Shum 0]

вот поэтому и платите 0,8%....

:wacko:

[forex-uz 62]

Так банки с 0,2% в студию :wacko:

[sss 2]

Народ, я вот не пойму выгоду перехода с продажи карточек на продажу через пэйнет:

 

 

Взгляд со стороны дилера:

1.Раньше он продавал карточки, с наценкой 5-10% ( раньше некоторые продавали карточку номиналом 5000 за 5200, но потом все обнаглели и стали продавать за 5500, злит конечно клиентов , но почему «нет» если есть спрос? тем более народ уже привык).

Теперь дилер перешел на пэйнет, и вместо 5-10% получает не больше 2%, естественно на лицо потеря прибыли в 2,5-5 раз.

Пэйнет конечно возразит, что мол увеличение прибыли будет за счет того что люди будут чаще обращаться в пункты пэйнета за счет возможности оплаты не по номиналу, а меньшими суммами.

Отсюда вопрос будет ли увеличение количества клиентов у пейнета в эти 2,5-5 раз?

1.По-моему мнению абсолютно невозможно, во-первых человеческий фактор – люди со средним доходом не станут изменять привычкам – купил карточку, загнал насчет, получил ответное смс. Все ОК. Но это не самое главное и какой-то процент, но не большой откажется от карточек вследствие ухудшения материального положения и т.д.

2.Во вторых, Пэйнет может сказать, что возможен приток клиентов за счет появления возможности внесения платежа меньше номинала карточки. Но здесь никак не получится увеличить приток в 2,5-5 раз, даже в 2 раза , т.к. более 50%, (я думаю никто спорить не будет и даже эта цифра ближе к 80-90%) платят за телефон когда его отключают. А когда телефон отключают внести надо минимум 5000 сум, чтобы его включили . Т.е. приоритет «платеж меньше номинала» автоматически «отмирает», и дилеру выгоднее продать карточку за 5500 чем продать через пэйнет за 5200.

 

Бесспорно -- 1-ый и 2-ой довод отомрут в случае естественного или «искусственного» дефицита карточек( хотя вряд ли Пейнет потянет «слепить» с МТС искусственный дефицит карточек , но если получится – респект, пусть это останется без обсуждения и красивых слов об этикете бизнеса)

 

Таким образом любой дилер теряет на переходе с продажи карточек на Пэйнет, и теряет немало.

Продавая карточки, дилер, с лима сумов имел доход (не прибыль) – 50 000-100000 сум, а продавая через Пэйнет – доход 20 000, пусть даже со 100% (хотя это невозможно, учитывая вышеизложенное) увеличением количества клиентов -- 40 000 сум.

 

Объясните мне тогда какой смысл дилеру переходить на пейнет?

На лицо лишь выгода Пейнет – получают 1,5 процента от МТС за каждый платеж от всех дилеров – хорошая сетка по республике, и дилеры по копейке соберут им немалую сумму. Не знаю про триста точек, но даже 100 точек принесут уже неплохой доход.

А доход Пейнета в принципе сложится за счет того что дилеры будут привлекать людей за меньшую надбавку на платеж, т.е. ущемляя свои доходы.

 

Я считаю, что это обыкновенный демпинг, только теряет на демпинге не Пейнет, а дилеры, и Пейнет наоборот увеличивает количество обращения граждан к их услугам именно за счет потерей дилера.

 

Отсюда и появляются случаи, когда дилеры берут дополнительную надбавку ! Ничего удивительного – кому хочется терять то, что имел раньше?

 

Вот такой мой небольшой анализ – и думаю скоро дилеры поймут что в принципе отдали свою прибыль для поддержания Пейнета. Но я думаю, альтруизм быстро пройдет и дилеры отвернутся от Пейнет. Все это последствия неправильной маркетинговой политики.

Еще один момент, который здесь подчерпнул – аренда оборудования 10 000 – выходит 120 000 сум в год. Стоимость pos –терминалов составляет максимум 800 -900 000 сум. Не знаю точно, но амортизация такой большой быть не может, а значит, пейнет «наваривается» и на аренде оборудования, не знаю какой профиль у этой организации, и разрешено ли сдача оборудования в аренду.

 

А так ребята молодцы – смогли подтянуть такое количество дилеров и все красиво им объяснить. С уважением отношусь к тем , кто движется в новаторство.

 

Вот такой мой небольшой анализ. Просто братишка молодой и просил деньги – на аренду магазина и приобретения оборудования от пейнет .

Кстати заметил, что оборудование долго не появляется новое, в чем проблема ? не может оно так долго производиться или растамаживаться.

Братишка не слушается, говорит дай деньги -- оборудование обещают что скоро будет, -- я не верю, слишком много мыслей возникает по этому поводу. Но думаю скоро будет оборудование б/у, дилеры начнут отказываться от него и возвращаться к карточкам.

 

Мое личное мнение,никакой агитации «за» или «против» -- но я никогда не стал бы открывать ни одного пункта с пейнет – абсолютно неправильная маркетинговая политика.

 

Удачи в бизнесе и мне , и пейнету и дилерам!

[sss 2]

Я из своей большой скромности не претендую на звание Шерлока Холмса, но

если внимательно посмотреть на течение этой темы, проскальзывает мысль я и Logitech – конкуренты Пейнет – в принципе бред – сами знаете конкурентов нет, а Shum -- дружок Пейнета в дешевой китайской маскировке - только зарегистрировался и все 4 сообщения в этой теме и все в поддержку развития Пейнета.

 

Особенно понравилось про банки и женщин. Не знаю, как Вы ласкаете женщин, и как банки, но никто не пойдет в банке на уменьшение установленного процента, если иное не установлено правилами банка, и даже если скинут не больше 20-30% (что очень сомнительно особенно в NBU, для которого ваши суммы даже не песчинка)по собственному опыту, но в основном идут на уступки по ускорении определенных операций, а 20-30% от процента банка для дилера -- это несколько тысяч сумов, ладно это уже другая тема,

 

Shum, все Ваши сообщения, посмотрите на них как человек со стороны, судя по Вашим высказываниям ни дилером ни клиентам Вы быть не можете. Особенно вот эти окончательные фразы понравились, сильно веет американским копирайтингом ( типа купите супер швабру у нас всего за 50 долларов до обеда, а то до вечера всё лохи скупят и она будет уже за 100), а потом оказывается что она с утра до вечера за десятку лежит в соседнем комке, а за этот стольник -- три уборшицы будут пол Ваш три месяца ласкать как женщину, как Вы пишите. (наверно копирайтингу Вы учились там же где и ласканию женщин)

 

А вот и сами заключительные фразы

1.ну не все же тупые и за даром во благо Пейнет работают?! стоит задуматься...

2. По кранйее мере, теперь хотя бы появилась альтернатива накруткам на карточках, что согласитесь уже большой позитив

3. только потом получаешь любовь.. дерзайте! (за это вообще пять с плюсом – «камасутра от Shuma» )

 

Shum, Штирлиц отдыхает! Сейчас такие маскировки и реклама канают в школе, класса до третьего, потому что в четвертом ужевсе что-то продают.

Пожалуйста, для разнообразия укажи недостатки в работе Пейнета, только не те что основаны с начальным этапом развития компании.

…. «убей своего и все будут знать, что он был не с тобой»…(наверно мысль тоже какого-то уже четырех-пятиклассника)

 

Ладно, обидеть никого не хотел, мне просто весело, а то все здесь такие серьезные бизнесмены.

Братишке спасибо, что показал мне этот форум.

 

Единственное с чем согласен с представителем Пейнета – у Пейнета при правильной организации дела гарантированно будет свой сегмент рынка, а у Вебмоней свой, и спор со стороны представителя Вебмоней, абсолютно не понятен. Человек в возрасте 45-60 лет не станет обучаться Интернету чтобы устанавливать у себя «муравья» и оплачивать сотку через Интернет – только в том случае, если он находится дома, ему отключили сотку, дома есть комп, а за компом сын, у которого есть прога Webmoney, на которой есть WMY или WMZ , которые не жалко в данный момент потратить на папину сотку, а не на доступ к порнушке. Короче сказка о Кощее и швейных принадлежностях в его яйцах. Зачем взрослому человеку такая долгая история?— он пойдет в Пейнет или альтернативу.

Короче, не хочу чтобы все думали, что считаю себя самым умным, но очень много мог бы дать полезных советов и Вебмоней и Пейнету. Но сам не люблю слушать советы, когда наступаешь на грабли –лучше прочувствовать этот удар, чтобы в следующий раз держаться от них подальше.

 

Всем удачи

[Shum 0]

...Вы пишите. (наверно копирайтингу Вы учились там же где и ласканию женщин)

 

...это вообще пять с плюсом – «камасутра от Shuma» ..

 

спасибо за глубокий анализ по "Фрейду".. действительно что-то однобоко озабоченно и подрозительно выглядят мои постинги.

ну често говоря это мне глубоко по.. т.к. выражал свое мнение, и без американского плагиата.

 

насчет банков, действительно плачу 0,2%, т.к. Пейнет не единственный источник для меня, только налиность которая через них ко мне приходит мне достаточно привлекательный момент. по моему все здешние "серьезные бизнесмены" меня поймут.

а насчет невыгодности, это решать каждому, я так понимаю по мере увеличения их точек, доходность карточного бизнеса упадет еще больше, и это по моему необратимо. насчет что все отвернутся, ну вы это перегнули.. я например пока не намерен биться за карточки у офиса МТС, и давать на лапы их работникам за свовременную выдачу необходимого колличества... теперь мой бухгалтер всем заведует, а я только наблюдаю.. наверно ва братишка болшьше осведомлен насчет реальных возможностей "добычи" карточек и их дальнейшего толкания.. послушайте его более внимательно

 

былое время занимался продажей мореженного "Лакомка", на рынке Тезикова по выходным. (ооочень серьезный бизнес :wacko: ). наладил свою сеть и первые 3 месяца зарабатывал 120%, так как вокруг конкурентов не было и к томуже многие не знали где и как доставать. но потом рынок взял свое, нашлись другие умельцы, и доход сократился до 10-15%, а потом и вообщем исчез, т.к. производители наконец сами додумались как на этом наживаться...

это я к тому, что "серьезные дела" часто подчиняются законам рынка, были карточки, теперь Пейнет, кто его знает что будет дальше..

 

насчет убийства - сильно сказано, т.е. повторено.. респект что-ли

[etoYA 0]

Abdumalik Anvarovich!

Ya bi xotel poznokomitsa usloviyami podklucheniya i procentnie stavki...

Spasibo! :wacko:

[Paynet 1]

to sss,

 

даю комментарии по ключевым моментам вашего анализа.

 

Таким образом любой дилер теряет на переходе с продажи карточек на Пэйнет, и теряет немало.

Объясните мне тогда какой смысл дилеру переходить на пейнет?

Кто вам запрещает продавать карточки? продавайте карточки и принимайте через PAYNET.

 

Но я думаю, альтруизм быстро пройдет и дилеры отвернутся от Пейнет. Все это последствия неправильной маркетинговой политики.

Не время судить о нашей маркетинговой политике. Я конечно не буду расписывать всю нашу стратегию маркетинга, а повторю старую банальную фразу - время расставить все на свои места.

 

А насчет оттока дилеров - скоро мы сами будем сокращать их количество и улучшать их качество.

 

дилеры начнут отказываться от него и возвращаться к карточкам.

Дальновидный дилер не сделает этого, потому что ему придется отказывать тому клиенту, который хочет оплатить через PAYNET, а такой сегмент уже существует.

Он лучше будет держать при себе и то и другое - для полноценного сервиса.

 

проскальзывает мысль я и Logitech – конкуренты Пейнет

Мы не считаем вас конкурентами.

 

Короче, не хочу чтобы все думали, что считаю себя самым умным, но очень много мог бы дать полезных советов и Вебмоней и Пейнету. Но сам не люблю слушать советы, когда наступаешь на грабли –лучше прочувствовать этот удар, чтобы в следующий раз держаться от них подальше.

Что-что а советы оставьте при себе, пока мы в них не нуждаемся, впрочем как и вы в наших .

 

Мое личное мнение,никакой агитации «за» или «против» -- но я никогда не стал бы открывать ни одного пункта с пейнет – абсолютно неправильная маркетинговая политика.

Не вам судить о нашем маркетинге. Мы лучше знаем свой бизнес и куда мы идем.

 

Все таки приведу одну фразу: "держите нос по ветру" больше мне нечего сказать.