ТЧСЖ В Ташкенте

[Gregoriy 1 342]

Спасибо за поддержку.

Я боролся со своим начальником тчсж по хорошему. Не получается. Сидит и дальше в телефоне играет. Значит надо действовать по другому.

В Вашей ситуации вообще нафига с подвала оплату брать? У моей матери тоже подвал есть размером с балкон 2х6 вроде. И никогда не платила и ни кто не просил. Также кладовка возле лестницы ее. Также 2 огорода.

[mmm 1 683]

При самоуправления как решается вопрос с проблемами систем водоснабжения и прочее прочее? Постоянно скидываются деньгами или по мере поступления проблемы ?

В нашем доме система как в ТЧСЖ-ежемесячные обязательные взносы. Вот на эти деньги и производим все работы по дому, оплачиваем за освещение подъездов, за промывку и т.д.

[Улугбек Асад угли 1 289]

З.Ы, Если будут вопросы, то прошу в личку, а то тут некоторые могут подумать, что я рекламирую самоуправление.

 

имхо именно этот вид и надо рекламировать, объяснять, популизировать.

больш-во тчсж - обыкновен. кормушка.

так что просьба, уважаемый, здесь отвечать.

глядишь и пойдет процесс ширше и глубжее .

тем более момент подходящий...

 

В Вашей ситуации вообще нафига с подвала оплату брать? У моей матери тоже подвал есть размером с балкон 2х6 вроде. И никогда не платила и ни кто не просил. Также кладовка возле лестницы ее. Также 2 огорода.

это разве не общее имущество всех собственников?

 

и не общая придомовая территория?

[mmm 1 683]

имхо именно этот вид и надо рекламировать, объяснять, популизировать.

больш-во тчсж - обыкновен. кормушка.

Это ваше мнение. Однако другие участники форума думают по другому. Если кто-нибудь задаст вопрос по самоуправлению, то отвечу. А советовать или рекламировать самоуправление я не собираюсь.

[acer 20]

закон о тчсж. ст.19.

если есть решение общего собрания то хоть всю сумму на з/п пускай.

 

не надо тчсж. бюрократов плодить. самоуправляемый дом.

здеся есть профи mmm.

щас он тебе все разжует.

для затравки его статьи

http://e-gazeta.norm...om_sami_chast_1

и http://e-gazeta.norm...om_sami_chast_2

Да ! Без слов. Я думаю этот материал поможет нам . Спасибо

[acer 20]

Это ваше мнение. Однако другие участники форума думают по другому. Если кто-нибудь задаст вопрос по самоуправлению, то отвечу. А советовать или рекламировать самоуправление я не собираюсь.

Самоуправления не всегда оправдает себя . Иногда человек говорит одно а делает другое . С людьми работать очень тяжело. 100 человек- это 100 мыслей, 100 идей , 100 характеров итд

Однажды мы хотели сделать ремонт крыши . Посчитали . Все в курсе , все согласны . А когда деньги - и пошел завтра то завтра , подожды , потом отдам . Из пяти квартир отдали 3 .в течени двух недель . Потом были вынуждены согласится на кредит. ( ТЧСЖ договорился с одним ооо в основе кредита за сумму 25 000 000 сумов . А мы жители договарилис за 10 000 000 ( но денег собрат не удалось ) Теперь жители поняли что к чему. И вот хотим сами. Но возникает вопрос , жители смогут-ли оправдать надежды или всё же начнется ура-ура а потом завтра завтра подожды .

[mmm 1 683]

Но возникает вопрос , жители смогут-ли оправдать надежды или всё же начнется ура-ура а потом завтра завтра подожды .

Ну уж это смотря какие жители и какой у вас будет домком, или председатель, или старший в доме (название значения не имеет). А потом, согласитесь, что собирать 10 млн. сразу с жителей-это очень трудно. Не у всех действительно есть деньги в данный момент, да и сумма немалая. Конечно хорошо сделать всю крышу одним разом, но если нет денег, то можно делать и частично. Сначала закрыть ту часть, которая течёт, а потом и остальную крышу.

[Улугбек Асад угли 1 289]

а потом завтра завтра подожды .

да. пофигистов до фига. поэтому смотреть надо на сознательность жильцов.

если таких завтра=завтра или зачем мне сдавать на крышу (на меня не течет же) до фига, то лучше ничего не мутить.

 

очень много зависит от личных качеств активиста (того кто все мутит).

 

Если кто-нибудь задаст вопрос по самоуправлению, то отвечу.

ну я об этом и грю.

[mmm 1 683]

ну я об этом и грю.

Ну не совсем об этом:

именно этот вид и надо рекламировать, объяснять, популизировать.

[Gregoriy 1 342]

 

В нашем доме система как в ТЧСЖ-ежемесячные обязательные взносы. Вот на эти деньги и производим все работы по дому, оплачиваем за освещение подъездов, за промывку и т.д.

А куда оплачивают?

У многих терминал.

Написал в обращение в ПМ гов уз. Статус "в процессе" "передано в гор Хакимият".

 

[mmm 1 683]

А куда оплачивают?

У многих терминал.

Написал в обращение в ПМ гов уз. Статус "в процессе" "передано в гор Хакимият".

Уполномоченному ОС лицу, ответственному за сбор, учёт и хранение денег.

У кого проблема с налом, то оплачиваем по их пластику в РЭС за электроэнергию, в ТТЭ за промывочную воду, покупаем, если есть возможность материал на пластик. А им потом делаем зачёт обязательных взносов на эту сумму

[acer 20]

Я с вами полностью согласен .

Если так подумать : сейчас трех комнатная платит 28000 а четерех комнатная 35000 . За эти деньги многое можно сделать .

ТЧСЖ тоже может сделать . но они оказались через чур умные. ( мы не против были до этих дней , что они получают 50% от кв.пл. Но недавно к нашему дому привели работников какой-то фирмы , чтобы они делали ремонтных работ в подвале . Домком и я (как активист) у них спросили что по чём . Фирмач не хотел отвечать якобы ещё не составил смету (даже примерную) А вот рук.ТЧСЖ твердил что за четыре миллиона уходит . Тогда я спросил у них за что , они ответили за какой- то узел . Я это просто так не оставил . Добился чтобы они мне показали что они хотят делать . Оказался они хотели пару труб поменять ( а задвижки не хотели менять типа они ещё рабочие ) Я у них спросил четыре миллиона хватит на это , они отвечают может не хватит . Потом я сказал не будете работать пока смету и акт выполняемых работ не покажете. И обещал буду фот.кат этот узел и других вызывать чтобы узнать сколько это стоит. Знаете это подействовал - они позвонили и сказали что это работа с материалом 2 500 000 обойдется . А мои знакомые говорят за миллион можно уладит. Но лучше все же поменять или реставрировать задвижки если есть возможность поменять все трубы этого узла .

Услышав это, мои соседи подумали о выходе . Я сегодня же поговорю с соседями на счет самоуправления .( я не знал что это возможно) Может получится .

Я так подумал даже в органах самоуправления должен быть кто-то лидером ( для блага народа)

[mmm 1 683]

сейчас трех комнатная платит 28000

У нас 3-х комнатная 25000

 

А вот рук.ТЧСЖ твердил что за четыре миллиона уходит

Как пример, 2 недели назад поменяли обратку отопления от цоколя до элеватора длиной 50 метров. На это ушло:

Труба 76 мм-50м х 32000=1 600 000 сум;

Транспортные расходы от рынка Изза до Северо-Востока 100 000 сум;

Работа по замене трубы-600 000 сум.

Итого 2 300 000 сум.

Старые трубы продали по 7 000 за п/м и в кассу дома вернулись 50м х 7000=350 000 сум

[acer 20]

@mmm, да - это здорово ! Спасибо тем, кто делится опытом , и советуют не оставляя вопросов.

[Gregoriy 1 342]

 

 

Как пример, 2 недели назад поменяли обратку отопления от цоколя до элеватора длиной 50 метров.

На сколько квартир у Вас?

 

 

Вариант самоуправления не очень хочется т.к. заниматься мне.

Буду штурмовать тчсж А там посмотрим.

Хотябы устав почитать...

[mmm 1 683]

На сколько квартир у Вас?

48 квартир

[Gregoriy 1 342]

mmm

Наа воскресенье собираю ОС. Люди вроде сказали придут. Я им листовки раздал.

 

Не могли бы Вы дать образец или бланк документов что собрание состоялось и т.п.

 

И как голосовать?

 

Илм хотябы напишите коротко о чем писать и как оформить. Аксакал сказал ничего серьезного.

 

 

То есть документ не особо сложный и важный. Но хотелось бы оформить четко

[Aston 1 288]

... Однако другие участники форума думают по другому. Если кто-нибудь задаст вопрос по самоуправлению, то отвечу. А советовать или рекламировать самоуправление я не собираюсь.

Я думаю и не могу понять одного: в чем преимущества "непосредственного управления" (а не "самоуправления") перед ТЧСЖ? Просто из ТЧСЖ убираете лишнее звено в виде управляющей организации или исполнительного директора и все встанет один к одному в вопросе органов управления, как ни крути, но все же - товариществом. Не так ли?

Зато, у ТЧСЖ как у юридического лица нет проблем в правовом поле и никто из третьих лиц не "шарахается" по поводу регулирования гражданских взаимоотношений. И органы власти и самоуправления на местах относятся, по крайней мере, с пониманием. Еще один плюс у ТЧСЖ - наличие должностного лица. Есть с кого спрашивать персонально по всей строгости закона.

[Gregoriy 1 342]

ТЧСЖ:

Если дом "скидывается" каждый месяц на 2 млн сум и 1 млн остается на ком хозяйство.

 

Самоуправление:

Если дом скидывается на 1.5 млн и 1.5 млн остается на ком хозяйство.

 

Какой если выгоднее?

 

Было бы выгодно если у тчсж было много домов и там сидел порядочный директор. Но я такой только один знаю

[mmm 1 683]

Я думаю и не могу понять одного: в чем преимущества "непосредственного управления" (а не "самоуправления") перед ТЧСЖ?

Я не говорю, что непосредственное управление лучше или хуже ТЧСЖ. Просто это тоже один из способов управления общедомовым имуществом. А уже жителям решать какой способ им выбрать.

 

Зато, у ТЧСЖ как у юридического лица нет проблем в правовом поле и никто из третьих лиц не "шарахается" по поводу регулирования гражданских взаимоотношений.

Шарахаются потому что не владеют законодательством. У них как шоры на глазах у лошади-ничего кроме ТЧСЖ не знают

 

И органы власти и самоуправления на местах относятся, по крайней мере, с пониманием

Не смешите. Какое понимание у них ТЧСЖ... Им главное кредит навещать и показухой заняться-чтобы подъезды были отремонтированы. А что при этом подвалы в воде-им пофиг.

 

Еще один плюс у ТЧСЖ - наличие должностного лица. Есть с кого спрашивать персонально по всей строгости закона.

То-то столько людей не могут с директора ТЧСЖ спросить.

 

И органы власти и самоуправления на местах относятся, по крайней мере, с пониманием

А вы не сталкивались с тем, что для снятия денег с депозитного счёта ТЧСЖ надо получить визу зам.хокима по коммунальной сфере? И случается, что он не ставит визу, чтобы приструнить не угодного ему директора ТЧСЖ. И ему пофиг, что директор не может отремонтировать трубы, чтобы сдать профремонт ТТЭ.

[Aston 1 288]

ТЧСЖ:

Если дом "скидывается" каждый месяц на 2 млн сум и 1 млн остается на ком хозяйство.

Самоуправление:

Если дом скидывается на 1.5 млн и 1.5 млн остается на ком хозяйство.

Какой если выгоднее?

Было бы выгодно если у тчсж было много домов и там сидел порядочный директор. Но я такой только один знаю

Если убрать лишнее звено (управляющую организацию или директора), то в органах управления и контроля останутся исключительно ваши же соседи. В задачи одних входят не только собирать деньги, но и обоснованно отчитываться куда и как их потратили, а другие обязаны следить, чтобы не было злоупотреблений. Причем, каждый собственник квартиры имеет право принять участие в заседаниях исполнительного органа, не говоря уже про ОС. Если предстоят масштабные работы (как например замена труб), не предусмотренные сметой, то вопрос готовится исполнительным органом (Правлением), но обсуждается всеми на ОС.

Не ошибитесь при отборе соседей. Только и всего.

[Gregoriy 1 342]

mmm После Ваших ответов я изменил мнение про самоуправление.

В воскресенье буду поднимать вопрос.

Если мы переходим на самоуправление нам каким-то образом вернут деньги которые мы платили до этого в тчсж?

[Юрий Германович 332]

Ни за что не вернут.

[mmm 1 683]

Если мы переходим на самоуправление нам каким-то образом вернут деньги которые мы платили до этого в тчсж?

Но оно же вас обслуживало. У вас есть доказательства, что ваши деньги были растрачены? Что из них не производилась оплата за электроэнергию, зарплату и т.д.? Возможно у вас завышался объём выполненных работ со всеми вытекающими последствиями. Но это надо доказать. Почему бы сначала не провести ревизию своего ТЧСЖ?

 

Ни за что не вернут.

Ну я бы так категорично не подходил. Сначала надо узнать, а если вообще что возвращать? Если есть, то можно добиться, но только это потребует много времени, сил и нервов.

 

mmm После Ваших ответов я изменил мнение про самоуправление.

В воскресенье буду поднимать вопрос.

Вопрос-то вы поднимете, но найдёте ли вы желающего заниматься этим?

[Aston 1 288]

Я не говорю, что непосредственное управление лучше или хуже ТЧСЖ. Просто это тоже один из способов управления общедомовым имуществом. А уже жителям решать какой способ им выбрать.

Шарахаются потому что не владеют законодательством. У них как шоры на глазах у лошади-ничего кроме ТЧСЖ не знают

Не смешите. Какое понимание у них ТЧСЖ... Им главное кредит навещать и показухой заняться-чтобы подъезды были отремонтированы. А что при этом подвалы в воде-им пофиг.

То-то столько людей не могут с директора ТЧСЖ спросить.

А вы не сталкивались с тем, что для снятия денег с депозитного счёта ТЧСЖ надо получить визу зам.хокима по коммунальной сфере? И случается, что он не ставит визу, чтобы приструнить не угодного ему директора ТЧСЖ. И ему пофиг, что директор не может отремонтировать трубы, чтобы сдать профремонт ТТЭ.

1, Вот... Если убрать посторонних (директора или УО), то в управлении дома останутся... все свои, но с привилегиями юридического лица.

2,4. Не откуда просто черпать новые нормы. Да и как уже было упомянуто у ТЧСЖ хотя бы есть должностное лицо у которого можно спросить по всей строгости закона. У нас например, у УО и директора были очень большие проблемы.

3. Да бывало, что наезжали, но тут только одно в помощь - грамотность Правления и активная позиция соседей, которые понимают, что в итоге платить им же.

5. Нашему обновленному ТЧСЖ (где нет посторонних лиц) уже 10 лет. Правление уже несколько раз опустошало аккумулированные средства на ремонт крыши и замену труб в подвале. Вроде не такая проблема. Вон не так давно, нам предлагали забетонировать площадки у дома, так приняли в итоге решение асфальтировать. Без дополнительных напрягов.