Права и обязанности водителей, пешеходов и сотрудников ГАИ

[Alisher0777 13]

Уважаемые участники, у меня такая ситуация:

 

Еду по трехполосней дороге и хотел развернутся с крайней правой полосы. После разворота не пропустил человека когда тот хотел перейти дорогу. Там конечно не было пешеходной полосы, она находится где в 300 метрах. Получается я развернулся не доезжая до зебры. Я не прав в данном случае?

 

Спасибо заранее за ответы!

Edited 26.04.2015 19:27 by Alisher0777

[des 25 403]

общество масонов?

Братство огня

 

Давайте лучше дружить, а ?

Мой хомячок тоже войны совсем не хочет(с)

[JPM 3 744]

Еду по трехполосней дороге и хотел развернутся с крайней правой полосы.

100% неправ уже с этого момента.

С крайней левой, наверное?

 

Не пропустил человека - лучше самостоятельно ответить на этот вопрос. Только сначала цитата из ПДД:

Уступить дорогу - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен продолжать или начинать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему приоритет, изменить направление движения или скорость.

[des 25 403]

Уважаемые участники, у меня такая ситуация:

 

Еду по трехполосней дороге и хотел развернутся с крайней правой полосы. После разворота не пропустил человека когда тот хотел перейти дорогу. Там конечно не было пешеходной полосы, она находится где в 300 метрах. Получается я развернулся не доезжая до зебры. Я не прав в данном случае?

 

Спасибо заранее за ответы!

Человек изменил направление своего движения или скорость? Если да - то ты не прав и ты не уступил ему дорогу, если нет - то всё нормально, ты - ехал, пешеход - шёл, значит, ты уступил ему дорогу и он не был вынужден менять скорость или направление движения.

[JPM 3 744]

Интересный вопрос возник сегодня по теории.

Перекрёсток, крайняя левая полоса, зелёный свет.

ТС (1) поворачивает налево, доехало до середины перекрёстка и остановилось, уступая встречному потоку.

Задняя машина (2) также едет по крайней левой, но прямо. ТС1 мешает. ТС2 перестраивается вправо, едет прямо. Сзади и рядом других машин нет.

Вопрос: манёвр ТС2 при остановившемся ТС1 – это что?

а) разрешённый обгон с правой стороны (13.2), или

б) простое перестроение, без обгона.

Обгон - опережение движущегося впереди транспортного средства, связанное с выездом из занимаемой полосы.

13.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

[Real Root 8 506]

Если он вернулся на крайнюю левую то значит обгон, а если не вернулся перестроение

Элементарно же!

Edited 26.04.2015 20:35 by Real Root

[JPM 3 744]

Если он вернулся на крайнюю левую то значит обгон, а если не вернулся перестроение

Элементарно же!

Мы с тобой, чисто случайно, не на одних и тех же форумах учились ПДД? Именно так я сегодня и аргументировал. А мне указали на

13.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения.

[1OO94-OK 854]

ТС (1) поворачивает налево, доехало до середины перекрёстка и остановилось, уступая встречному потоку.

Задняя машина (2) также едет по крайней левой, но прямо. ТС1 мешает. ТС2 перестраивается вправо, едет прямо. Сзади и рядом других машин нет.

Вопрос: манёвр ТС2 при остановившемся ТС1 – это что?

а) разрешённый обгон с правой стороны (13.2), или

б) простое перестроение, без обгона.

в) обьезд припятствия справа. т.к.:

Обгон - опережение движущегося впереди транспортного средства, связанное с выездом из занимаемой полосы.

т.с. №1 не движется. Это не есть обгон.

[Alisher0777 13]

100% неправ уже с этого момента.

С крайней левой, наверное?

сорри, я находился на крайней левой полосе. после разворота нет зебры. неположенное место для перехода вроде. Всё равно должен пропускать? Прочитал пункт 5.4. Там сказано можно если нет разделительной полосы и нет зебры для пешеходов. Но в моем случае оба есть Edited 27.04.2015 02:27 by Alisher0777

[Real Root 8 506]

в) обьезд припятствия справа. т.к.:

Тоже версия.

т.с. №1 не движется. Это не есть обгон.

Ну а если ТС все-таки катилось со скоростью хотяб 1см в час то это уже обгон

[Alisher0777 13]

вот схема ситуации о которой я говорил.

[maxxxi 15 707]

да пох как вы это называете...

без мата и зоофилии никак не получается общаться?

[JPM 3 744]

неположенное место для перехода вроде. Всё равно должен пропускать?

Пешеход нарушил, может быть (но на схеме нет разделительной полосы: двойная сплошная не есть разделительная + зебра в 300 метров - это не всегда прямая видимость. И тогда у пешехода могло и не быть нарушения).

Но даже если он нарушил - ему обязательно нужно уступить дорогу. Именно уступить, нужно использовать термин ПДД. Нарушение пешехода никак не снимает вину с водителя.

И тут прав Des: если пешеход изменил скорость или направление движения, то есть нарушение автомобиля. Если не изменил ни скорость, ни направление - нарушения у автомобиля нет.

Edited 27.04.2015 04:41 by JPM

[Real Root 8 506]

Но даже если он нарушил - ему обязательно нужно уступить дорогу. Именно уступить, нужно использовать термин ПДД. Нарушение пешехода никак не снимает вину с водителя.

И тут прав Des: если пешеход изменил скорость или направление движения, то есть нарушение автомобиля. Если не изменил ни скорость, ни направление - нарушения у автомобиля нет.

Почему и на основании какого пункта ПДД?

[JPM 3 744]

Почему и на основании какого пункта ПДД?

Что именно "почему"?

Пешеход, мож быть, нарушил. Мож быть, нет. Вопрос был в том, нарушил ли водитель...

[Alisher0777 13]

Пешеход нарушил, может быть (но на схеме нет разделительной полосы: двойная сплошная не есть разделительная + зебра в 300 метров - это не всегда прямая видимость. И тогда у пешехода могло и не быть нарушения).

Но даже если он нарушил - ему обязательно нужно уступить дорогу. Именно уступить, нужно использовать термин ПДД. Нарушение пешехода никак не снимает вину с водителя.

И тут прав Des: если пешеход изменил скорость или направление движения, то есть нарушение автомобиля. Если не изменил ни скорость, ни направление - нарушения у автомобиля нет.

две противоположные направления движения разделяет бордюр и зебру видно возле места разворота. я ошибся, там где то метров 100. я не смог нарисовать бордюр поэтому нарисовал две сплошные линии.

 

можно задать вопрос так, если пешеход переходит дорогу в неположенном месте, то имеет ли водитель право не пропускать его? и будет ли это нарушением?

Edited 27.04.2015 05:35 by Alisher0777

[JPM 3 744]

в) обьезд припятствия справа. т.к.:

 

т.с. №1 не движется. Это не есть обгон.

Тогда нарушают оба, получается.

ТС1 запрещено останавливаться на перекрёстке (14.4)

ТС2 запрещено совершать перестроение:

11.4.

***

Менять полосу движения разрешается только перед поворотом налево или направо, разворотом, обгоном или остановкой.

Если нет обгона, то в данном случае ТС2 нарушает...

 

Сам склоняюсь к тому, что в данном случае есть разрешённый обгон справа. Т.к. ТС1 приступило к манёвру, но не остановилось по сути и по термину ПДД...

 

****

если пешеход переходит дорогу в неположенном месте, то имеет ли водитель право не пропускать его? и будет ли это нарушением?

Чисто имхо - да, это нарушение. Водитель должен уступить дорогу.

Также - от гайца отмазаться в данном случае - как два пальца. Потребовать привлечь пешехода к ответственности, хотя бы (пешеход 100% неправ из-за разделительной полосы). Имхо...

Edited 27.04.2015 05:42 by JPM

[dmitry.uz 1 864]

@JPM,

Про этот пункт ты случайно не забыл ли ?

13.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

 

можно задать вопрос так, если пешеход переходит дорогу в неположенном месте, то имеет ли водитель право не пропускать его? и будет ли это нарушением?

15.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть пересекаемой дороги, а также велосипедистам, пересекающим дорогу по велосипедной дорожке.

К развороту это не относится в принципе. Разные маневры это.

В данном случае:

10.7. При повороте налево и развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства должен уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

Про пешеходов умалчивается.

А вот здесь немного интересней в данном случае:

5.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен.

При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.

[JPM 3 744]

Про этот пункт ты случайно не забыл ли ?

Нет, не забыл - даже процитировал его в самом начале. Только всё равно не понял твою мысль - есть ли в данной ситуации (ТС1 не движется!) обгон, или нет его...

[dmitry.uz 1 864]

Нет, не забыл - даже процитировал его в самом начале. Только всё равно не понял твою мысль - есть ли в данной ситуации (ТС1 не движется!) обгон, или нет его...

Если стоит - то это препятствие, тогда объезд препятствия. Если движется с включенным поворотником налево (начал маневр) то тс2 совершает разрешенный обгон справа.

Далее:

13.4. По завершении обгона (кроме разрешенного обгона с правой стороны) водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения.

То есть возвращаться на прежнюю полосу нет нужды. Как в случае объезда препятствия, так и в случае обгона справа.

[des 25 403]

Чисто имхо - да, это нарушение. Водитель должен уступить дорогу.

 

Это сложный вопрос, на самом деле, если пешеход переходит дорогу вне пешеходного перехода.

 

Потребовать привлечь пешехода к ответственности, хотя бы (пешеход 100% неправ из-за разделительной полосы). Имхо...

Ты не можешь требовать таким образом привлечь кого-то к ответственности за нарушении ПДД, для этого есть специальная процедура.

 

В данном случае это выглядит так, на мой взгляд, пешеход переходит дорогу вне пределов пешеходного перехода, водитель разворачивается, если друг другу не мешают, то и ладно, один идёт, другой - едет, если водитель создает своим маневром помеху пешеходу, то надо, безусловно, уступить, вплоть до полной остановки ТС перед ним, то есть перед пешеходом, поскольку ТС - источник повышенной опасности.

[JPM 3 744]

Ты не можешь требовать таким образом привлечь кого-то к ответственности за нарушении ПДД, для этого есть специальная процедура.

Это ты не можешь :-)

А я вообще всё что угодно могу требовать, ограничений нет. Ты же сам и научил, когда рассказывал историю с требованием к гайцам охранять твою тачку в то время, пока тебя катали на экспертизу .

И гаишник в 99% не станут связываться с более-менее грамотным водителем в столь спорном и неоднозначном случае (возможная неуступка дороги пешику-нарушителю). Это и есть отмазка, одна из нескольких возможных. Не более чем отмазка - так-то действительно сложный вопрос, ты прав.

[Akim358 28 942]

то надо, безусловно, уступить, вплоть до полной остановки ТС перед ним

почему? потому что

ТС - источник повышенной опасности

?

а как быть в случае, если ТС едет прямо по дороге, а пешеход переходит дорогу вне пешеходного перехода? тоже уступать, поскольку "ТС - источник повышенной опасности"? Эдак дороги превратятся в один сплошной тротуар - пешеходы будут ходить, а все ТС стоять

Edited 27.04.2015 07:05 by Akim358

[maxxxi 15 707]

а как быть в случае, если ТС едет прямо по дороге, а пешеход переходит дорогу вне пешеходного перехода? тоже уступать, поскольку "ТС - источник повышенной опасности"? Эдак дороги превратятся в один сплошной тротуар - пешеходы будут ходить, а все ТС стоять

не ну можешь конечно не уступить и задавить ибо ты по ПДД как есть прав

[Akim358 28 942]

не ну можешь конечно не уступить

тогда не нужно лепить сюда ПДД, а лучше разбирать ситуацию с использованием правила ДДД :p