Детективное агентство

[Light 223]

Интересует следующий вопрос – правовой аспект создания детективного агентства. Понятно, что у нас не то что правовой базы под это дело нет, но и даже ОКОНХа такого, но в таком случае, что не запрещено, то разрешено. Поэтому интересует мнение юристов, какие возможны подводные камни? Сразу оговорюсь, что сейчас не идёт речь об спец.средствах – системах прослушки и т.д. мы говорим только об использовании доступного, а следовательно легального оборудования.

Рассматриваются два направления деятельности:

1. Частная – проследить за женой/мужем/детьми и т.д.

2. Коммерческая – поймать отдел закупок на откатах, начальника охраны на воровстве и т.п.

 

Особо беспокоят статья 46. КоАО - Разглашение сведений, могущих причинить моральный или материальный ущерб гражданину. и статья 143. УК Нарушение тайны переписки, телефонных переговоров, телеграфных или иных сообщений. Так как там используются слишком расплывчатые формулировки – по идее, если мы поймаем вора с поличным на месте преступления, то он тоже может обвинить нас в разглашении сведений, причинивших ему моральный или материальный ущерб.

Понимаю, что эти статьи крайне редко используемые, да и в коммерческом секторе сор из избы выносить, скорее всего, не будут, будут просто увольнять к обоюдному согласию, но вот в частном возможно всякое, поэтому желательно подстраховаться.

 

Прошу при ответе в теме высказывать своё мнение аргументировано, ссылаясь на опыт личный или знакомых, на законодательные акты и прочие источники. Расплывчатые и неинформативные ответы в стиле – нет, так как это вопрос политический, оставьте при себе.

[Light 223]

Хотя нет, насчёт ОКОНХа я погорячился.

87400 Вневедомственная охрана Организации по оказанию услуг в области охраны имущества предприятий, организаций и граждан. Частный сыск.

[Tankist 5 636]

5 лет назад один хороший знакомый (бывший следователь, из породы честных ментов искренне любящих свое дело) хотел открыть детективное агентство в Таше совместно со своим товарищем по Афгану, ныне россиянином. Долго изучали, советовались с сотрудниками органов, даже консультировались с местным офисом крупного международного охранного и сыскного агентства. Хотели в основном следить за неверными женами-мужьями, так как этот знакомый фактически выполнял пару таких заказов в частном порядке. Потребность в услугах тогда была высокая, думаю сейчас тоже не меньше.

 

Итог - не смогли получить в МВД разрешение или лицензию, уже точно помню. Уехали оба в Рашу, сейчас там неплохо раскрутились.

[Гиацинт 37]

Статья 121. На территории Республики Узбекистан запрещается создание и функционирование частных, кооперативных организаций, общественных объединений и их подразделений, самостоятельно выполняющих оперативно-розыскные, следственные и иные специальные функции по борьбе с преступностью.

В защите законности и правопорядка, прав и свобод граждан правоохранительным органам могут оказывать содействие общественные объединения и граждане.

[Lioness 17 648]

Хотели в основном следить за неверными женами-мужьями

По-моему, никакой другой работы у частного агентства и не будет.

А это - вторжение в личную/частную жизнь. И если даже на то дала право одна сторона (заказавшая услугу), то никак не вторая (та, за которой будут следить).

 

Статья 121. ...самостоятельно выполняющих оперативно-розыскные, следственные и иные специальные функции по борьбе с преступностью.

Не думаю, что неверных жен/мужей можно подвести под определение "преступников", а их действия расценить как "преступные". Здесь действуют больше законы морали.

Edited 04.03.2012 08:41 by Lioness

[Немой 34 824]

По-моему, никакой другой работы у частного агентства и не будет.

А это - вторжение в личную/частную жизнь. И если даже на то дала право одна сторона (заказавшая услугу), то никак не вторая (та, за которой будут следить).

Можно собак искать.

[Lioness 17 648]

Можно собак искать.

Можно, но не думаю, что агентство сможет быть рентабельным в этом случае. Собаки не так частно теряются. Жены/мужья гораздо чаще

[green 2 921]

Итог - не смогли получить в МВД разрешение или лицензию, уже точно помню. Уехали оба в Рашу, сейчас там неплохо раскрутились.

И не смогут в ближайшем будущем. Это невозможно и точка. По крайней мере легально. А если поймают на нелегальном - трахнут по самые помидоры.

[Немой 34 824]

Можно, но не думаю, что агентство сможет быть рентабельным в этом случае. Собаки не так частно теряются. Жены/мужья гораздо чаще

Да ну... У нас измены на алименты и раздел имущества никак не влияет. Смысл доказывать, когда можно просто спросить?

[Гиацинт 37]

Не думаю, что неверных жен/мужей можно подвести под определение "преступников", а их действия расценить как "преступные". Здесь действуют больше законы морали.

ТС имеют в виду не только неверных жен/мужей, но и "поймать отдел закупок на откатах, начальника охраны на воровстве и т.п.". Не понятно как они будут это осуществлять, мож тупо охранная деятельность, мож оперативные мероприятия.

[Lioness 17 648]

Смысл доказывать, когда можно просто спросить?

Кого спросить? Немой, ты много видел людей, признающихся в изменах? Да и ни к чему это совершенно ни одной из сторон. Меньше знаешь - крепче спишь.

 

ТС имеют в виду не только неверных жен/мужей, но и "поймать отдел закупок на откатах, начальника охраны на воровстве и т.п.".

Гиацинт, для этого не нужно обращаться в детективное агентство. Поймать кого-то на откатах у нас не составляет большого труда. Да и обращений таких (вместе с потерявшимися собаками), на мой взгляд, будет гораздо меньше в % соотношении, чем обращений с разоблачениями.

[Немой 34 824]

Кого спросить? Немой, ты много видел людей, признающихся в изменах? Да и ни к чему это совершенно ни одной из сторон. Меньше знаешь - крепче спишь.

Львица, я не в теме. Но, по-моему, это фиг утаишь. Если так легко солгать, может, уже не муж и жена вовсе? Смысл в этих "расследованиях" исключительно финансовый, что совершенно не вяжется с нашей судебной практикой. Для эмоциональных причин агенство без надобности, истерики можно и бесплатно закатывать. К тому же ты совершенно верно указала: меньше знаешь - крепче спишь. Короче, менталитет не тот.

Edited 04.03.2012 09:19 by Немой

[Stalker 3 445]

ТС имеют в виду не только неверных жен/мужей, но и "поймать отдел закупок на откатах, начальника охраны на воровстве и т.п.". Не понятно как они будут это осуществлять, мож тупо охранная деятельность, мож оперативные мероприятия.

 

Здесь мухи отдельно, суп отдельно.

Неверные мужья/жёны это как раз и есть сыскное агенство(дедективное), а вот что касается *воровства* это уже более касаемо охранной структуры,охранные фирмы для этого и существуют, при чём по мимо всего на некоторых фирмах есть ещё своя служба безопасности(может быть она и называется как то по другому,но тем не менее она есть, и выполняет она различные функции).

А всё таки как то интересно. Закон запрещает открытие частного агентства, но по идеи есть же такое положение * о частной детективной и охранной деятельности*, вот эти два понятия они как бы и разные, но шагают параллельно.

 

Гиацинт, для этого не нужно обращаться в детективное агентство. Поймать кого-то на откатах у нас не составляет большого труда. Да и обращений таких (вместе с потерявшимися собаками), на мой взгляд, будет гораздо меньше в % соотношении, чем обращений с разоблачениями.

Лионесс, я не Гиацинт, но мне просто интересно.

Милиция этим не будет заниматься в частном порядке, другие службы в том числе, если это всё не государственного масштаба, и не угражает именно собственнику в лице государства.

А если это частное лицо? Ему как быть? *Собаки,кошки, неверные жёны/мужья и многое другое*. За работу люди готовы платить, что стимулирует сам результат.

[Гиацинт 37]

А всё таки как то интересно. Закон запрещает открытие частного агентства, но по идеи есть же такое положение * о частной детективной и охранной деятельности*

Такой закон есть в РФ, но даже такой закон не разрешает слежку за женой.

[green 2 921]

Да ну... У нас измены на алименты и раздел имущества никак не влияет. Смысл доказывать, когда можно просто спросить?

Влияет. На алименты нет, а на раздел имущества, ускорение процесса развода и формирование претензий еще как влияет.

[Lioness 17 648]

А если это частное лицо? Ему как быть? *Собаки,кошки, неверные жёны/мужья и многое другое*. За работу люди готовы платить, что стимулирует сам результат.

А как раньше было это самое частное лицо? Вот точно так же и продолжать.

Мозги включать, наблюдать и делать выводы и не понадобиться тогда никаких ищеек.

[des 25 402]

Влияет. На алименты нет, а на раздел имущества, ускорение процесса развода и формирование претензий еще как влияет.

На раздел имущества не влияет ни разу.

[Дмитрий Белый 14 241]

На раздел имущества не влияет ни разу.

Влияет, если есть брачный контракт.

[Ivory 4 546]

выражу свое мнение...детективные агенства будут всегда актуальны...по себе знаю, ни в жизнь бы не стала к ним обращаться по поводу личных отношений, как то противно..а вот по поводу остальных моментов, очень даже запросто

[des 25 402]

Влияет, если есть брачный контракт.

Это и ежу понятно. Я говорил о стандартной процедуре расторжения брака согласно норм Семейного кодекса без каких-либо специальных и дополнительных условий. В контракте же можно что угодно прописать, но, с небольшой оговорочкой, ни один контракт не может быть составлен с нарушением норм и правил действующего законодательства, а там черным по белому написано. что имущество совместно нажитое делится поровну(с небольшими исключениями). Так что даже прописав это в контракте есть большой процент того, что пошлют тебя подальше и поделят в соответствии с нормами права, а не брачного контракта.

[Stalker 3 445]

А как раньше было это самое частное лицо? Вот точно так же и продолжать.

Мозги включать, наблюдать и делать выводы и не понадобиться тогда никаких ищеек.

 

Я могу сказать *как раньше это делалось*. Нанималось частное лицо,тот кто знал всю эту специфику работы, у которого были связи в *организациях* естественно в государственных, но действия его ...мягко говоря были противозаконными, делалось всё это на свой страх и риск,естественно за определённую плату. И кстати, это всё и сейчас практикуется.

Наблюдать и делать выводы....это немного не то, как правило *ищейка* может принести доказательства,на основе которых делаются выводы.

[Light 223]

Итог - не смогли получить в МВД разрешение или лицензию, уже точно помню. Уехали оба в Рашу, сейчас там неплохо раскрутились.

Вот тут то и заключается главный вопрос, с одной стороны есть 121 статья конституции, с другой в классификаторе отраслей народного хозяйства частный сыск присутствует, причём вполне однозначно. Получается, что главный вопрос - будут ли считаться сбор информации (допустим из открытых источников) и другие действия оперативно-розыскными. Не секрет, что службы безопасности на некоторых предприятиях даже флешки проверяют, при желании и это можно назвать оперативно-розыскной деятельностью. Да и отсутствие в административном и уголовном кодексах статьи за соответствующее преступление, косвенно свидетельствует об отсутствии запрета на такую деятельность.

Кстати, деятельность охранных агентств (частный сыск там же) не требует лицензирования.

 

Да ну... У нас измены на алименты и раздел имущества никак не влияет. Смысл доказывать, когда можно просто спросить?

Что касается частной жизни, то конечно в суде, да и ещё где-либо такая информация использоваться не может по-определению, так как наблюдаемый будет против, да и не имеет смысла, так как всё равно при разводе всё будет разделено в соотвествии с гражданским кодексом. Это наверное больше для себя, чтобы развеять или подтвердить сомнения и не более того.

 

ТС имеют в виду не только неверных жен/мужей, но и "поймать отдел закупок на откатах, начальника охраны на воровстве и т.п.". Не понятно как они будут это осуществлять, мож тупо охранная деятельность, мож оперативные мероприятия.

 

Как раз таки коммерческая часть намного более интересна, так как ловля недобросовестных сотрудников на мой взгляд в разы интереснее, чем неверных жён/мужей. В данном случае речь идёт о том, что какую бы информацию руководитель предприятия не получил, сложно представить, что она ляжет в основу судебного разбирательства, исков о возмещении ущерба и т.д. У нас скорее всего, это просто позволит руководителю принять решение насчёт того или иного сотрудника/фирмы партнёра и прояснить для себя ситуацию.

 

Я могу сказать *как раньше это делалось*. Нанималось частное лицо,тот кто знал всю эту специфику работы, у которого были связи в *организациях* естественно в государственных, но действия его ...мягко говоря были противозаконными, делалось всё это на свой страх и риск,естественно за определённую плату. И кстати, это всё и сейчас практикуется.

Наблюдать и делать выводы....это немного не то, как правило *ищейка* может принести доказательства,на основе которых делаются выводы.

Значительная часть следственной работы - кабинетная и построена на том, чтобы наблюдать и делать выводы. Не всегда удаётся добыть прямые доказательства, поэтому часто обвинение строится на косвенных доказательствах. Просто дело в том, что в условиях частного сыска конечным судьёй будет заказчик и доказательства нужны только ему, так как он будет принимать решение (в рамках собственных возможностей).

[spy_cam 27 630]

Собаки не так частно теряются. Жены/мужья гораздо чаще

Ну вот... а вы говорите не так часто... :P

[des 25 402]

Не всегда удаётся добыть прямые доказательства, поэтому часто обвинение строится на косвенных доказательствах.

Да, но только вот это уже далеко не кабинетная и не следственная работа, а оперативно-розыскная часть, а уж она никак не является кабинетной(в большинстве случаев)

[Light 223]

Да, но только вот это уже далеко не кабинетная и не следственная работа, а оперативно-розыскная часть, а уж она никак не является кабинетной(в большинстве случаев)

Ну я имею в виду, что собрали доказательства, а потом работа следствия - делать выводы.