Posted 09.06.2016 03:47 (edited) Тут как то был разговор о безудержном лицензировании в строительстве и ремонте в США. Я тогда утверждал, что это сделано ради бабла, а лойеры от америки говорили, что это якобы для блага людей - огораживают от непорядочных строителей и ради безопасности самих американцев. Я так и остался при своём мнении - лицензирование ради бабла! Тогда, конечно, речь шла о другом, но, пусть себе. Вопрос. Уточни, если не затруднит, как тебя правильно понимать? Только в США лицензирование строительно-ремонтных работ предпринимается исключительно ради бабла? Во всем остальном Мире так, как "лойеры" говорили - ради людей и их безопасности, а в Америка - "вот подтверждение". Или в любой стране лицензирование этой отрасли ради бабла? Edited 09.06.2016 03:48 by wiwat 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 03:49 Или в любой стране лицензирование этой отрасли ради бабла? В любой. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 04:25 В любой. Ога. То есть, переформулировав мой вопрос к тебе, "лойеры" настаивали, что только в США лицензирование происходит ради безопасности людей, и этим тамошнее положение отличается от ситуации во всем остальном Мире? Panama, ну, откровенной же ерундой занимаешься. Не знаю, остались ли еще страны, где эта деятельность не нуждается в лицензировании. Воспринимать, что "глубинной" причиной такого положения является исключительно бабло, а забота о людЯх только декларируется, твое, конечно, право, но ты, во-первых, выдумываешь, что кто-то утверждал об американской эксклюзивности по этому вопросу, а, во-вторых, твой очередной рассказ о своих правоте и дальновидности нуждается в сравнении. Хуже или лучше работает американская строй-лиценз-бабло-бюрократ мафия, относительно коллег. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 04:34 во-первых, выдумываешь, что кто-то утверждал об американской эксклюзивности по этому вопросу, Не, не выдумываю. Просто тема о США .Я тоже самое говорил-писал и о нашей системе лицензирования в строительстве, о Российской, о Корейской. Короче с какой сталкивался, о той и писал. Везде всё упирается в бабло с декларированием о якобы безопасности. И США в этой части не исключение. Но в другом мире хотя бы разрешают самостоятельно ставить заборы и менять унитазы, а в США уже дошло до маразма - не имеешь права без специального разрешения. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 04:42 И США в этой части не исключение. Еще раз. Это кто-то оспаривал? лойеры от америки говорили, что это якобы для блага людей - огораживают от непорядочных строителей и ради безопасности самих американцев. Кто эти люди?© 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 04:48 а в США уже дошло до маразма - не имеешь права без специального разрешения. Панам, а если это рассматривать с точки зрения защиты прав граждан. Права на труд, в частности. На заработок в смысле. Вот подумай сам: если вдруг завтра все начнут сами заборы ставить и унитазы инсталлировать - куча специально обученных людей останется без заработка? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 04:54 Еще раз. Это кто-то оспаривал? Оспаривали. До хрипоты и личняка. Они говорили, что это для безопасности и якобы исключает халтуру. Кто эти люди? А ты перемотай взад на пару-три месяца, и там "всё те же лица". куча специально обученных людей останется без заработка? Не останется - ведь это же америка, вернее Америка! Там всем всё гаранитированно и все всегда счастливы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 04:58 а в США уже дошло до маразма - не имеешь права без специального разрешения. Опять ты свою песню завёл...раньше это было крышу починить, а теперь унитаз и забор поставить 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:01 Кто эти люди? Вот и эти люди подтянулись.... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:02 А ты перемотай взад на пару-три месяца, и там "всё те же лица". Сказки не рассказывай. Прекрасно помню, как ты, в очередной раз, решил "уконтрапупить атмосферу" и рассказал о своем друге, американском строителе, сетовавшем о засилье в США лиценз-мафии, запрещающей любую работу по благоустройству дома производить самостоятельно. Спор велся на предмет, законодательно ли это запрещено, т.е. получит по рогам (материально, уголовно и пр.) собственник, выполнивший такую работу или нет. Ссылок на законодательное запрещение ты и сочувствующие так и не привели, но пыжанья было, как обычно, через край. Не доводи до абсурда. Сообразно твоей линии, любая отрасль деятельность - зарабатывание бабла, в первую голову, медицина, педагогика и пр.. Пусть так, пусть и врачи лечат не потому, что клятву давали, а из-за шуршиков, но США, в этом смысле, не хуже прочих, а по большинству глобальных показателей, всяко-разных качеству жизни и пр., получается, лучше многих. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:05 любая отрасль деятельность - зарабатывание бабла, в первую голову, медицина, педагогика и пр.. Я разве с этим спорю? Пусть зарабатывают. На здоровье! © Но зачем доводить до маразма? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:07 Но зачем доводить до маразма? какого маразма? Примеры Вот и эти люди подтянулись.... Панама, когда ты начинаешь сказки рассказывать о вещах которые ты читаешь с ресурсов аля "американцы тупые©" то это что-то 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:10 когда ты начинаешь сказки рассказывать о вещах которые ты читаешь с ресурсов аля "американцы тупые©" то это что-то Чуть выше ссыль на чисто американский ресурс газета Нью Йорк Таймс. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:10 Но зачем доводить до маразма? Ключевое, с чьей точки зрения? Если законопослушный, например, немец или еврей с рожденья усвоил, что заменой дверного замка или унитаза, да, в его собственном доме надлежит заниматься специально обученному челу, это его право. Это его реальность, в которой он чувствует себя комфортно, а если нет, он имеет право и возможность ее изменить. В отличии от ... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:11 Опять ты свою песню завёл...раньше это было крышу починить, а теперь унитаз и забор поставить Мельчает 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:13 Ключевое, с чьей точки зрения? С точки зрения нормального человека имеющего руки ноги и не совсем пустой головой на плечах.А так да - ты прав. Вбивание законопослушания дало свои плоды. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:16 Ключевое, с чьей точки зрения? Если законопослушный, например, немец или еврей с рожденья усвоил, что заменой дверного замка или унитаза, да, в его собственном доме надлежит заниматься специально обученному челу, это его право. Это его реальность, в которой он чувствует себя комфортно, а если нет, он имеет право и возможность ее изменить. В отличии от ... По сути это называется глубиной проникновения экономики, пусть и в таком вот виде, работа для менятелей унитазов и крыш, налоги, затем вливание этих денег в экономику, но у Панамы осталась модель СССР, где все сами себе меняли замки и клеили обои , меняли крыши , заборы и унитазы(если получалось их достать) С точки зрения нормального человека имеющего руки ноги и не совсем пустой головой на плечах. А так да - ты прав. Вбивание законопослушания дало свои плоды. Самое интересное - что для них это - норма, перестанет быть нормой - они как-нить порешают этот вопрос, вот для нас норма - это шапки в салонах, валютчики на "пятаках" и так далее, для них норма - это то, про что ты пишешь(да и то - пишешь с настолько явными преувеличениями, что...ну да ладно, тебя уже не исправить, у тебя что одна килотонна, что сто - всё едино ) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:19 С точки зрения нормального человека имеющего руки ноги и не совсем пустой головой на плечах. А так да - ты прав. Вбивание законопослушания дало свои плоды. Ога. А правовой нигилизм - свои плоды.... Мне понравилось твое - с т.з. нормального ... Пару раз сталкивался с такими непосредственно, приглашая для кое-каких работ по дому, а результаты деятельности многих таких же прочих вижу вокруг. И каждый считает себя нормальным и т.д.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:25 но у Панамы осталась модель СССР, где все сами себе меняли замки и клеили обои Не передёргивай. Даже в СССР ты мог пригласить "специалистов", того же дядю Васю из жэка, что бы он поменял тебе замок. Но по твоему личному желанию, а не по закону.Это ли не свобода выбора? Пару раз сталкивался с такими непосредственно, приглашая для кое-каких работ по дому, а результаты деятельности многих таких же прочих вижу вокруг. Виват, это уже совсем другая тема. И опЯть же выше ссыль о точно таком же явлении в законопослушной америке. Собсно с ней и начался этот сегодняшний пустой трёп. Лицензирование не спасает от халтуры, но даёт копейку в бюджет. Но зато здорово ограничивает вхождение в рынок. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:30 Даже в СССР ты мог пригласить "специалистов", того же дядю Васю из жэка, что бы он поменял тебе замок. :lol: уж лучше самому, помню я тот контингент "специалистов" в ЖЕКах, он в соседнем со мной доме был, этот самый ЖЭК .Это ли не свобода выбора? Свобода выбора - это когда люди собрались и придумали для себя какие-то правила, вот удобно для них лицензирование всех работ - и пусть, кому-то удобно по-другому - и тоже пусть, твоя -то забота тут в чём? Переживаешь за 315 млн. американцев и хочешь сделать их жизнь лучше? Лицензирование не спасает от халтуры, Оно и не ставит перед собой такой цели, если ты не в курсе, потому что этим занимаются разрешительные органы, а за отсутствием халтуры - бдят надзорные органы. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:32 Собсно с ней и начался этот сегодняшний пустой трёп Именно - выделенное. В стопиццотый раз. Есть законодательный запрет на производство работ, доступных, пусть с т.з. такого "нормального" чела, собственником в ихнем супостатском мире - вэлкам, приведи, пожуем. Нет - о чем базар? Капитан-очевидничеством заниматься, сетовать, что лицензирование не спасает, ни у них, ни у нас, вообще, нигде? Да, не спасает, но почему-то, хучь тресни, вероятность аварии и пр. снижает у них значительно эффективнее. В любой отрасли. Чудеса. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:36 Переживаешь за 315 млн. американцев и хочешь сделать их жизнь лучше? Ага, всё ночами не сплю,ворочаюсь, переживаю.... Свобода выбора - это когда люди собрались и придумали для себя какие-то правила Кто собрался? Кто придумал? Ты о чём? но почему-то, хучь тресни, вероятность аварии и пр. снижает у них значительно эффективнее. В любой отрасли. Чудеса. Потому что по любому чиху можно обратиться в суд и даже есть вероятность его выиграть . Но не потому что лицензирование..... Есть законодательный запрет на производство работ, доступных, пусть с т.з. такого "нормального" чела, собственником в ихнем супостатском мире - вэлкам, приведи, пожуем. В лом, чесслово. Тем более, что в тот раз вроде бы приводили некоторые акты по этой тематике. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:41 Кто собрался? Кто придумал? Ты о чём? Это отрыврк из лекций, на тему "Основы демократии"... 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:43 Кто собрался? Кто придумал? Ты о чём? We are the people of the United States и далее по тексту. Ага, всё ночами не сплю,ворочаюсь, переживаю.... тыж, вроде, за голландцев переживал, что утонут совсем скоро все? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 09.06.2016 05:46 (edited) В лом, чесслово. Тем более, что в тот раз вроде бы приводили некоторые акты по этой тематике. Ога, "вроде бы". Напоминаю, ты с со-товарищами привел(и) кучу ссылок на необходимость лицензирования множества видов работ. Этого никто не оспаривал. Но не было ни одной ссылки, повторяю, законодательного запрета, т.е. угрозы санций, собственнику делать что-либо. Дашпорт даже рассказал о своем опыте ремонта крыши, но "вашу компашку" все это не впечатлило ни тогда, ни, как понимаю, сейчас. На колу - мочало ... Edited 09.06.2016 05:47 by wiwat 0 Share this post Link to post Share on other sites
