Posted 01.02.2011 13:06 (edited) Большинству даже не нужно самообразование, достаточно развлечений и удовольствий. Образование получают для того, чтобы получать эти самые удовольствия. В тех странах, в которых при про-коммунистической модели ценилась развитая личность, при приходе капитализма стало цениться финансовое и физиологическое превосходство. То есть выживают не умные, а красивые и богатые. Глупый по определению не может быть богатым. Исключение - получившие большое наследство. Да и тут все двояко. Без мозгов наследство быстро прос..рается. И богатые наследники в массе своей получают очень хорошее образование и имеют хороших фин.консультантов. А глупые и красивые работают в борделях. Так что без мозгов ни красота, ни наследство не поможет, господин Авдонин. Штаты, как раз хороший пример умных и богатых. В отличие от некоторых, он не барыжат тупо своими ресурсами, а ДУМАЮТ.... Edited 01.02.2011 13:09 by green 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:10 (edited) Нормальными словами сможете объяснить, почему тупик? капитализм - это управление капиталами. Правильно? Капитал ищет выгоду. Правильно? Выгоднее всего продавать г**но упаковав его в упаковку от конфетки. Вот просто и понятно. Всегда должен быть другой чел, который продает настоящие, честные конфетки, и делает это не оттого что выгодно, а потому что идея у него такая - быть честным и справедливым. А значит, он неэффективный капиталист, а скорее коммунист-социалист. Edited 01.02.2011 13:12 by Авдонин 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:18 капитализм - это управление капиталами. Правильно? Нет , не правильно. Вы даже этого не знаете? Управление капиталами называется финменеджмент. Есть ещё несколько определений для этого. Капитализм - это совсем другое. Хоть бы словарь изучили для начала. коммунист-социалист. таких в природе не было. Примеры приведите - название партии или имена коммунистов-социалистов. Социал-демократы были. Национал-социалисты тоже были. Ещё неокторый были, но чтобы такие....имена и названия партий в студию! Выгоднее всего продавать г**но упаковав его в упаковку от конфетки. Это выгодно было при социализме. Ибо, плановая экономика и нет никаких стимулов делать качественный товар, всё равно его =распределят=. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:19 Всегда должен быть другой чел, который продает настоящие, честные конфетки, и делает это не оттого что выгодно, а потому что идея у него такая - быть честным и справедливым. А значит, он неэффективный капиталист, а скорее коммунист-социалист. Он скорее идеалист-онанист 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:19 (edited) чем больше читаю посты некоторых особо уважаемых мною участников форума на этой теме, тем больше мне начинает импонировать дядя Миша Задорнов! По пословице.....чем больше я узнаю о людях....тем больше я люблю собак.... Всегда должен быть другой чел, который продает настоящие, честные конфетки, и делает это не оттого что выгодно, а потому что идея у него такая - быть честным и справедливым. А значит, он неэффективный капиталист, а скорее коммунист-социалист. Эхххх, вспоминаю наших соцкур....синих таких.....по 1р60коп..... Edited 01.02.2011 13:22 by dushport 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:24 я тоже сперва думал, что война это плохо. Но потом подумал - война, наряду с болезнями, единственный ограничитель безумного размножения людей на планете. Главный аргумент против войны - китай . Там рождаемость ограничили без всяких боевых действий . Умом ограничили . И ещё Авдонин , ЗА войну голосуют как правило те люди , которые насмотрелись амеровских боевиков , когда у героя 10 жизней и он не умирает даже от прямого попадания выстрела РПГ . В реалиях война -страшная штука. И страшна она совсем не смертью . Проблемы были у остальных 200 млн. Значит у 100 млн проблем не было ? Это треть населения страны . Разве это плохо ? Насколько я знаю в США проблемы у гораздо большего процента . Была тупо номенклатура, сросшаяся с орг.преступностью и все остальные нищие. Ничего не напоминает? Тебя обманули , а ты поверил . Да? А случайно не слово ли "пролетарий" означает "ничего не имущий человек, который служит гос-ву только тем, что имеет детей"? Грин , зачем передёргиваешь ? ПРОЛЕТАРИЙ - социальный класс, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы. И я бы воздержался столь неуважительно отзываться о людях , создающих материальные ценности .Пусть они и ниже тебя по социальному положению , возможно , что типа червей под ногами . Но всё же - подавляющее большинство из них достойно уважения и уважительного отношения . И ещё Грин - есть хорошая поговорка : От тюрьмы и от сумы не зарекася . Еще один лицемерный подонок, ворующий шутки из Интернета, а потом выдающий их за свои. Обсирал Америку всячески, а потом пришел к ним в пос-во за визой. На гастроли собрался видите ли... Пардокс Задорнова не в том , что он обсирал америку , а в том , что он единственный из современных сатириков не унижал русских . Это в СССР то было ВСЁ и недорого для работающего человека? Смотря что причислять к слову ВСЁ . Например образование . Это как ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:27 Панама, как всегда не отразим! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:28 Грин , зачем передёргиваешь ? ПРОЛЕТАРИЙ - социальный класс, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы. И я бы воздержался столь неуважительно отзываться о людях , создающих материальные ценности. Пусть они и ниже тебя по социальному положению , возможно , что типа червей под ногами . Но всё же - подавляющее большинство из них достойно уважения и уважительного отношения . И ещё Грин - есть хорошая поговорка : От тюрьмы и от сумы не зарекася . Какие еще "черви под ногами"?! Дело не в социальном положении и не в моем отношении к менее обеспеченным гражданам. Нормальное отношение - каждому свое. Вы это прекрасно знаете и не надо меня провоцировать, приписывая всякую хрень. Ни от чего никогда не зарекался и вы об этом тоже знаете. За сим прошу воздержаться от провокаций и прокламаций явных очевидностей. Ну по крайней мере в мой адрес. Незачем это и как-то не "по взрослому". 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:30 Да, слышал. А там, и не только там, это без обязаловки работает. Да ну на...? Скажу по секрету... по закону США они просто обязаны стоять смирно с рукой у сердца... так что не все так как ты думаешь... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:35 Пардокс Задорнова не в том , что он обсирал америку , а в том , что он единственный из современных сатириков не унижал русских . Да ну... А по-моему он теперь только русских и унижает. Потому как больше не на ком ему бабки зарабатывать. Тебя обманули , а ты поверил . А по-моему не меня, а кое-кого другого в свое время обманули(мягко сказано) и причем до сих пор продолжают обманывать. Практически одни и те же люди, одна и та же система. И эти кое-кто до сих пор продолжают хавать эту парашу за обе щеки и при этом говорить "Ах, как вкусно"... И жить стандартами и понятиями 20-30 летней давности. А не пора ли задуматься и прекратить хавать то, что подается? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:48 Смотря что причислять к слову ВСЁ . Например образование . Это как ? Почему ты решил, что образование в СССР было бесплатным? Оно было номинально бесплатным, но, государство снимало эти деньги другими способами, недоплачивая тебе зарплату. Американцам платили зарплату гораздо большую, но, они из неё сами платили за образование и жильё. Зато не было уравниловки. Как в СССР - всем в хрущёвки, или всем - Жигули. СССР выбрал другой путь. Жизнь показала - что это был тупиковый путь и спорить с этим бессмысленно. Где СССР? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:50 СССР выбрал другой путь. Жизнь показала - что это был тупиковый путь и спорить с этим бессмысленно. Где СССР? Почил в Бозе. А Штаты здравствуют и поныне, что лишний раз доказывает, чья стратегия и чья система была лучше и прогрессивнее. И кто был умнее и дальновиднее, кстати. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:50 Эхххх, вспоминаю наших соцкур....синих таких.....по 1р60коп..... Это тех ,про которых шутили, что они умерли естественной смертью от старости, пройдя путь от птицефабрики во Владивостоке до прилавка магазина в Бресте? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:56 (edited) Почил в Бозе. А Штаты здравствуют и поныне, что лишний раз доказывает, чья стратегия и чья система была лучше и прогрессивнее. И кто был умнее и дальновиднее, кстати. Вы правы 100 процентов! В этом никто не сомневается! Но подобная модель поведения в будущем приведет планету к хаусу! США это огромная злокачесвенная опухоль на теле планеты Земля! Один американец тратит столько же ресурсов как 3 японца, 12 пакистанцев и 14 индусов! У американцев КПД - неуд! Я бы назвал Америку "ресурсным пылесосом". А что Америка дает мира за те ресурсы которые она так бессовестно потребляет? ПС Ссылку поищите в Гугле! Edited 01.02.2011 13:59 by polyglot 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 13:58 Какие еще "черви под ногами"?! Дело не в социальном положении и не в моем отношении к менее обеспеченным гражданам. Нормальное отношение - каждому свое. Вы это прекрасно знаете и не надо меня провоцировать, приписывая всякую хрень. Вот высказывания той самой всякой хрени , которую я тебе якобы припысываю: То есть, активно размножающийся нищеброд, говоря современным языком... ....пролетарии, сидящие по шею в г...вне, вместо того, чтобы это г..вно убрать, до сих пор ищут, кто же таки тут на..рал..... Поэтому я и попросил - быть сдержаннее и уважительнее . 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:02 Вы правы 100 процентов! В этом никто не сомневается! Но подобная модель поведения в будущем приведет планету к хаусу! США это огромная злокачесвенная опухоль на теле планеты Земля! Один американец трати столько же ресурсов как 3 японца, 12 пакистанцев и 14 индусов! У американцев КПД - неуд! Что Америка дает мира за те ресурсы которые она так бессовестно потребляет? ПС Ссылку поищите в Гугле! А зачем Гугл(кстати тоже американский)? Я поисковиками не злоупотребляю. Пока слава Богу хватает собственных мозгов. Что даёт Америка за ресурсы? Ну во-первых деньги, причем собственного изготовления Так что КПД у американцев самый что ни на есть офигительный. А насчет того сколько они тратят, мы опять возвращаемся к "пролетарской ненависти", вместо того чтобы подумать, а как сделать так, чтобы тратить столько, сколько тратят они... Хаос.... Эту страну пытаются загнать в хаос со времени ее основания. И что-то никак не получается. Это говорит о чем? Наверное о том, что все таки хрен всем, а не хаос , как бы кто этого не хотел. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:03 Один американец тратит столько же ресурсов как 3 японца, 12 пакистанцев и 14 индусов! У американцев КПД - неуд! Вы знаете, что такое КПД? В данном случае у США самый лучший КПД, то есть, это почти вечный двигатель, - практически не затрачивая энергии собственной, они получают гораздо больше энергии из сторонних источников. Об этом только мечтать можно. О чём и мечтают те индусы и паки, которые толпами ломятся в США, чтобы приобщиться к этому =пылесосению=ресурсов мира. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:03 Почему ты решил, что образование в СССР было бесплатным? Оно было номинально бесплатным, но, государство снимало эти деньги другими способами, недоплачивая тебе зарплату. Так и в америке зарплату недоплачивают - налоги снимают . И в СССР -налоги . Какая разница ? Кста , в СССР налог был 12% . А вот в США - около 50% , но образование всё же было платным . Странно , не правдали ? Причём советское образование не уступало американскому . Согласен , что их система жизнеобеспечения государства оказалась гораздо более защищённой , чем в совке . И вызвано это обязательностью исполнения законов ИМХО и неотвратимостью наказания . 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:05 Вот высказывания той самой всякой хрени , которую я тебе якобы припысываю: Поэтому я и попросил - быть сдержаннее и уважительнее . И что? Как мои высказывания расходятся с моей позицией? Читаем внимательно и главное видим то, что реально написано(контекст), а не то что вам лично хочется(как это обычно бывает)... Остальное можно обсудить, или при встрече, или по телефону, дабы не заси..ть тему. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:08 Поэтому я и попросил - быть сдержаннее и уважительнее . К кому? К тому, который -до основания , а затем, мы наш, мы новый мир построим...только вот построили фигню какую-то, которая держалась строго на штыках, и которая развалилась, как только штыки показали ,что стрелять они не будут. Так и в америке зарплату недоплачивают - налоги снимают . И в СССР -налоги . Какая разница ? Кста , в СССР налог был 12% . А вот в США - около 50% , Ссылочку дашь на то ,что обычный налог на обычный доход в 3000 долларов в месяц составлял 50 процентов? Или ты опять про паруса и ядра? Я этих деклараций о доходах, IRS, форма D1010 или D1040 знаешь сколько видел? Так что - не надо врать про 50 процентов. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:09 К кому? К тем , которые строят дороги , автомобили, дома.....Это и есть пролетариат . Или ты ,окончивший истфак, не знал об этом ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:10 Причём советское образование не уступало американскому . Сильно спорный вопрос. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:10 Ссылочку дашь на то ,что обычный налог на обычный доход в 3000 долларов в месяц составлял 50 процентов? Или ты опять про паруса и ядра? Я этих деклараций о доходах, IRS, форма D1010 или D1040 знаешь сколько видел? Так что - не надо врать про 50 процентов. Ну а вдруг проканает... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:12 К тем , которые строят дороги , автомобили, дома.....Это и есть пролетариат . Или ты ,окончивший истфак, не знал об этом ? Мы говорим про тот пролетариат который хочет пограбить награбленное, революцию замутить, виновных найти ,что он бухает мрачно и работать не хочет. А к тем, которые что-то делают я лично испытываю глубокое уважение, ибо сам начинал на заводе =Фотон= свою трудовую биографию. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2011 14:12 Сильно спорный вопрос. Да уж, образование... То то нашими, российскими и советскими дипломами за бугром только зад вытереть и то не факт - бумага фиговая 0 Share this post Link to post Share on other sites