Выбор сплит кондиционера на рынке Ташкента

[Игорь Весельчак 14 981]

Для тех, кто не считает вакуумацию обязательной: http://www.skn.ru/biblio/vakumtrcond.html

Дабы потом не было отзывов о том что "кондёр хамно; взял а он не холодит; мастера суперпуперспецпипец; какие правильные;"

[dk00 24]

От перепадов напряжения не застрахован ни один девайс. Инвертор он или нет. Это сравнение сюда не подходит.

Правильно. Ремонт инвертора может и дороже обойдется, но мы же не покупаем технику с расчетом, что она ОБЯЗАТЕЛЬНО сломается Добавим, что инвертор меньше нагружает сеть и меньше скачков напряжения создает, а скачки эти вредны как для самого кондера ,так и для его соседей. Дроговизна инверторных окупается за несколько лет, почти в полтора раза меньше энергии потребляет. А тарифы у нас растут дважды в год.

 

У некоторых кондеров, инверторов и простых есть защита от скачков, правда моделей мало. Помню, у тех же Хайсенсев есть модели, еще у Баллу.

[нови4ок 5]

В отношении НД сеток или фильтров у Самсунга. Если присмотреться к ней, то видно, что размер ячейки довольно маленькое, значительно меньше, чем у других моделей на сегодня. С другой стороны, если её не чистить вообще, как это делают большинство, или делать это не слишком часто, то ячейки довольно быстро забьются. Это приведёт к падению производительности кондиционера в целом. Поэтому совет, как бы эти фильтра у Самсунга не назывались, чистить их надо чаще, чем у остальных моделей.

так в чудо книжке у самсов и написано,чистить в.фильтр раз в 3-4 недели.

[reff 18]

Но объясни мне, почему, практически никто, кроме тебя, не говорит на форуме инфу о том, что "в 22ой фреон можно делать доливку, а 410ый полностью надо перезаправлять, т.к. Там 3 компонентные состАвляющие, которые должны быть залиты равномерно."

Никто не пишет о том, что от резких скачков напряжения или падения до 180Вт - инвертор чаще выходит из строя.

Я думаю никто не говорит потому-что не понимает что такое R410 и с чем его едят, по той же причине мастера не говорят про инвертора. В Ташкенте мастеров которые смогут установить причину не полноценной работы или полной остановки инверторного кондиционера думаю не более 20 человек, ну а попытаться отремонтировать его(именно попытаться) на сколько знаю не более 5 человек. По поводу пониженного электричества могу сказать нет не чаще чем обычные кондёры, скорее даже реже, но из-за скачков платы вылетают чаще а ремонтировать их здесь никто не хочет, либо попросят за ремонт 300-500$

Да и 410 двух компонентный газ а не трёх и дозаправлять его можно, только надо знать как и при каком количистве.

 

П.с. мастерам не имеющие знаний и опыта по работе с 410 фреоном советую вакумировать и запровлять по весам.

[reff 18]

Подскажите что значит код ошибки Е4 кондиционер artel?

Компания Артель не посчитала нужным выкладывать коды ошибок своей техники в свободный доступ, хотя должны были указать их в прилагаемом паспорте. Совет: если мастера снова будут делать дозоправку, потребуйте устранение утечки, вакумирование и заправку по весам, в случае отказа пригрозите возвратом товара или обращением в отдел по защите прав потребителей.

[reff 18]

У некоторых кондеров, инверторов и простых есть защита от скачков, правда моделей мало. Помню, у тех же Хайсенсев есть модели, еще у Баллу.

Нету никакой защиты у кондиционеров питающихся однофазной сетью это бред или рекламный ход производителей что по сути одно и тоже.

Да и, народ, приобретая кондиционер инверторного типа за 500 $ вы действительно считаете что приобрели нормальную технику?

[ttt 2 887]

Нету никакой защиты у кондиционеров питающихся однофазной сетью это бред или рекламный ход производителей что по сути одно и тоже.

Да и, народ, приобретая кондиционер инверторного типа за 500 $ вы действительно считаете что приобрели нормальную технику?

Да.

[Parabellum 905]

Не подскажете, с какой периодичностью?

В среднем 2 раза в месяц. Если загрязнение фильтров большое, то чаще.

 

Нету никакой защиты у кондиционеров питающихся однофазной сетью это бред или рекламный ход производителей что по сути одно и тоже.

А как же тепловое реле, установленное в каждом компрессоре внутри или внешнее? Разве оно не отбивает, когда напряжение не соответствует номинальному значению? При пониженном напряжении, когда компрессор не может запуститься, ток в системе резко возрастает и тепловое реле обязательно отключит нагрузку на компрессор. Я ещё не видел ни одного кондиционера, где бы эта защита не была установлена.

[Ташкент-2009 13 187]

Подскажите что значит код ошибки Е4 кондиционер artel?

Позвонил с утра товарищу в сервис и получил:

 

 

Неисправность

Код ошибки на дисплее

Возможные причины

Обработка системы

Отключение ошибки

 

Высокий ампераж

Е0

- Наружная температура воздуха ниже минус -15С.

Причина, вязкость масла компрессора слишком велика.

- Несправен конденсатор.

Причина - температура запуска не соответствует нормам от «минус» -7С до плюс +43С

- Низкое напряжение в электросети 170Вт и ниже

- Плохое соединение контакта компрессора.

- Компрессор заклинил.

Причина:

- работа при недостаточном количестве фреона продолжительное время.

- принудительный запуск компрессора на низком напряжении продолжительное время.

 

OFF - Устранить неисправность и перезагрузить систему, путем выключения из сети на 3 минуты

 

Повреждение температурного датчика на радиаторе фена

Е1

- Датчик неисправен или плохо подсоединен

 

OFF - Устранить неисправность и перезагрузить систему, путем выключения из сети на 3 минуты

 

Повреждение датчика температуры комнаты (капелька)

Е2

- Датчик несправен или плохо подсоединен

 

OFF - Устранить неисправность и перезагрузить систему, путем выключения из сети на 3 минуты

 

Подозрение на утечку хладагента

Е4

- Падение давления хладагента в системе.

Трубная обвязка длиннее нормы в 4 метра

- Утечка фреона. Требуется доливка фреона в систему кондиционера

- Засорён фильтр внутреннего блока. Требуется очистка фильтра

 

OFF - Устранить неисправность и перезагрузить систему, путем выключения из сети на 3 минуты

 

Повышение температуры радиатора внутреннего блока до +65С

Е5

- Радиатор наружного блока забит мусором. Требуется его очистка и профилактика

- Наружный блок установлен неправильно. То есть, обдув воздухом радиатора наружного блока не достаточный

 

OFF - Устранить неисправность и перезагрузить систему, путем выключения из сети на 3 минуты

 

Проблемы с мотором внутреннего блока

Е7

- Заклинивание мотора внутреннего блока.

- Трубчатый вентилятор забит. Следует очистить от грязи.

- Фильтр внутреннего блока забит. Следует очистить или заменить.

- Двигатель плохо подсоединен к плате управления.

 

OFF - Устранить неисправность и перезагрузить систему, путем выключения из сети на 3 минуты

 

 

Устранять неисправность лучше силами только авторизированных специалистов.

http://artel.uz/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80/%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0/

Edited 12.06.2014 04:20 by Ташкент-2009

[Ташкент-2009 13 187]

Кто знает дайте ответ пожалуйста.Приобрел я артель монтана 12, после установки (меня дома не было, а устнавливали ребята "ABS servis"

Вызвал устанвщиков которые приехали и вынесли вердикт мало фреона в сиситеме. Дозаправив кондиционер заработал нормально. На вопрос где утечка они ответили что утечки нет. Через два дня опять включил , но то работает то выдает ошибку Е4. Холодит очень слабо. Завтара поеду ругаться по полной.

http://artel.uz/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B8%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80/%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0/

Пожалуйтесь на этих установщиков - т.к. это чисто их "косяк"...сезон в разгаре, поэтому многие из них спешат сделать помногу вызовов за день.

Вам Парабеллум может рассказать, как уличные установщики в Долине чтобы не связываться с долбёжкой стен и прокладыванием трасс - просто вырезают в стекле "окошко", в него пропихивают трубки (безжалостно ломая их) и всё...установка завершена... Порою даже не проверяя свою работу на утечку - уже бегут на новый вызов...

 

Разбирайтесь с установщиками. А пожаловаться - (+99871) 150-77-07 и (+99898) 812-33-44

[reff 18]

А как же тепловое реле, установленное в каждом компрессоре внутри или внешнее? Разве оно не отбивает, когда напряжение не соответствует номинальному значению? При пониженном напряжении, когда компрессор не может запуститься, ток в системе резко возрастает и тепловое реле обязательно отключит нагрузку на компрессор. Я ещё не видел ни одного кондиционера, где бы эта защита не была установлена.

Речь шла о скачках а не о пониженном электричестве, да и если говорить о тепловое реле само его название говорит за себя (тепловое реле предназначино для защиты компрессора от перегрева с выше 90С градусов), хотя и правда оно имеет дополнительную защиту по току, но эти свойства у неё с приличной погрешностью, в пример возьму кондиционер 9ку рабочий ампераж стандартной 9ки 3,4А, теплуха же на ней стоит 1Hp-што равно 935ват-что равно 4,7А, следует што если электричество упадёт до 180в нагрузка будет составлять порядка 4,5А и компрессор не отключится а значит будет работать под нагрузкой пока перегрев компрессора не достигнет 90С, ну а от повышенного электричества теплуха вообще ничем не поможет, то-есть защиты от скачков у кондиционера нету.

 

Позвонил с утра товарищу в сервис и получил:

Спасибо за инфу, она лишней никогда не бывает.

[Ташкент-2009 13 187]

Спасибо за инфу, она лишней никогда не бывает.

Где мой "плюсик"?

Удачного дня!

[BORA BORA 6]

Я думаю никто не говорит потому-что не понимает что такое R410 и с чем его едят

 

R-410А- 50%- дифторметана R-32 и 50% -пентафторэтана R-125

R-410А разработанным для замены R-22. Однако, хотя этот хладагент совместим с большинством материалов, используемых в системах R-22, его рабочее давление приблизительно на 50 процентов выше, чем R-22, и поэтому этот хладагент не безопасно использовать как прямую замену R-22.

 

При утечки (газа)фреона R410a, кондиционер заправляют хладагентом, строго по весу, удалив весь старый фреон с кондиционера. Выполняется такая процедура по причине свойств R410a фреон атак как он двух компонентный. В случае утечки, одна фракция фреона, обладая более высокой плотностью, выдавливает другую, нарушая пропорцию компонентов. Хладагент теряет свои термодинамические свойства

 

R-410A не будет работать с обычными минеральными маслами, используемыми в системах R-22. C хладагентом R-410A использовались полиолэфирные масла.

Edited 12.06.2014 07:26 by BORA BORA

[Gegi4 695]

А что будет если заправить вместо 410го R-22?

Кажись ничего не произойдет, даже больше... производительность кондера увеличиться.

[reff 18]

При утечки (газа)фреона R410a, кондиционер заправляют хладагентом, строго по весу, удалив весь старый фреон с кондиционера. Выполняется такая процедура по причине свойств R410a фреон атак как он двух компонентный. В случае утечки, одна фракция фреона, обладая более высокой плотностью, выдавливает другую, нарушая пропорцию компонентов. Хладагент теряет свои термодинамические свойства

Начём основанны эти данные?

[reff 18]

А что будет если заправить вместо 410го R-22?

Кажись ничего не произойдет, даже больше... производительность кондера увеличиться.

Производительность упадёт!

[BORA BORA 6]

Начём основанны эти данные?

 

R32 - Дифторметан (CH2F2)

Плотность газа при атм. давлении и температуре 21 ^oC = 70 ^oF - 2.155 кг/м³

Плотность газа при атм. давлении и температуре 15 ^oC = 59 ^oF - 2.72 кг/м³

 

R32 - Дифторметан (CH2F2)

Плотность газа при атм. давлении и температуре 20 ^oC - 5,208 кг/м³

 

 

http://www.dpva.info/

Edited 12.06.2014 08:59 by BORA BORA

[BORA BORA 6]

А что будет если заправить вместо 410го R-22?

Кажись ничего не произойдет, даже больше... производительность кондера увеличиться.

 

Если не заменит компрессора тогда холодопроизводительность уменьшаться.

Например: обычно объемный производительност компрессора (Displacement of the compressor) у кондиционера 9000Btu на R22 от 150 до 167 см3/обр (1PH, 220V, 50Hz)

Объемный производительност компрессора у кондиционера 9000Btu на R410a от 100 до 115 см3/обр (1PH, 220V, 50Hz)

[reff 18]

R32 - Дифторметан (CH2F2)

Плотность газа при атм. давлении и температуре 21 oC = 70 oF - 2.155 кг/м3

Плотность газа при атм. давлении и температуре 15 oC = 59 oF - 2.72 кг/м3

 

R32 - Дифторметан (CH2F2)

Плотность газа при атм. давлении и температуре 20 oC - 5,208 кг/м3

 

К чему написанное? Интернетом я пользоваться тоже умею! А где данные по R125? Давай данные обоих фреонов и после сравним их.

В заранее могу сказать 410 является псевдоазеотропность смеси (квазиазеотропная), то есть его температура при фазовых переходах практически не изменяется это значит, что при утечке из системы состав смеси в контуре не изменяется, а это позволяет дозаправить необходимое количество.

Edited 12.06.2014 09:36 by reff

[BORA BORA 6]

R32 - Дифторметан (CH2F2)

Плотность газа при атм. давлении и температуре 20 oC - 5,208 кг/м3

 

sorry mistake - этот плотность на R125 - Пентафторэтан (CF2HCF3)

 

 

Плотность газа при атм. давлении и температуре 20 oC - 5,208 кг/м3

 

R32 - Дифторметан (CH2F2)

Плотность газа при атм. давлении и температуре 21 ^oC = 70 ^oF - 2.155 кг/м³

Плотность газа при атм. давлении и температуре 15 ^oC = 59 ^oF - 2.72 кг/м³

[Gegi4 695]

Если не заменит компрессора тогда холодопроизводительность уменьшаться.

Не, я конечно согласен про производительность компрессора...НО, как бы это сказать... короче... 1 кубсм жидкого R-22 превращаясь в газ понижается в на какуюто дельту температуры, тоже самое 410й, но эта дельта у R22 намного больше чем у R410A (по разным мурзилкам от 35 до 65%). Как раз это должно скомпенсировать разницу в производительности компрессоров.

 

Надо тупо заправить инвертор R22 фреоном и посмотреть.

Единственное сомнение - смазка для компрессора.... в составе фреона.

 

 

Просто ради интереса заглянул в профильный форум...

 

я тоже попал в такую ситуацию как и kapilyR,

работал с неопытным "помошником-подавальщиком" станция под 22-й газ и переходник на 410 был на неё накручен.

помошник на улице накрутил что налезло, а я отвакуумировал, заправил LG-инвертор полностью 22-м газом, по давлению.

Приехал через год на ТО помыл, проверять давление а там сервисный под 410А. Вот и вспомнил, как утечку устранял на вн.блоке, как заправил его 22-м.

2 года отработал уже, никаких ошибок. Как родное всё!!!! Вот такой вот парадокс.

Edited 12.06.2014 11:07 by Gegi4

[reff 18]

sorry mistake - этот плотность на R125 - Пентафторэтан (CF2HCF3)

Бора я не понимаю для чего вы приводите эти данные? Или вы считаете если у этих двух газов разная плотность то дозоправлять нельзя? Вы химик, физик или кондиционерщик??? Если вы химик или физик то почитайте что такое квази азеотропные смеси, если кондиционерщик то я вас что-то совсем не понимаю, да и доведите мысль до конца.

[Bahus96 52]

всем привет! а где можно купить изоляционный материал для трубок кондиционера - ленту, поролон (или ка его там) и всё остальное? семь лет прошло, изоляция куда-то исчезла . заранее благодарю.

[reff 18]

Надо тупо заправить инвертор R22 фреоном и посмотреть.

Единственное сомнение - смазка для компрессора.... в составе фреона.

Компрессор не смазывается фреоном, только маслом, у 410го масло синтетическое полиэфирное а 22му практически всё равно на каком работать для дешевезны используют минеральное

 

я тоже попал в такую ситуацию как и kapilyR,

работал с неопытным "помошником-подавальщиком" станция под 22-й газ и переходник на 410 был на неё накручен.

помошник на улице накрутил что налезло, а я отвакуумировал, заправил LG-инвертор полностью 22-м газом, по давлению.

Приехал через год на ТО помыл, проверять давление а там сервисный под 410А. Вот и вспомнил, как утечку устранял на вн.блоке, как заправил его 22-м.

2 года отработал уже, никаких ошибок. Как родное всё!!!! Вот такой вот парадокс.

Ну а это полный бред, как можно не заметить что это инверторный кондёр если ты устраняешь утечку?

А по поводу работы спасобности если конденсация+переохлождение и испарение+прегрев позволяет то кондёр будет работать без проблем и производительность компрессора не так важна, тем более если он инверторный.

 

всем привет! а где можно купить изоляционный материал для трубок кондиционера - ленту, поролон (или ка его там) и всё остальное? семь лет прошло, изоляция куда-то исчезла . заранее благодарю.

лента называется: кипарная-лента

а поролон: армо-флекс

Только приобретать смысла нету, сами вы этого не сделаете, нужен нормальный мастер, советую в замен кипарки-алюминевую ленту и поверх скотч, дороже но служит долго.

[BORA BORA 6]

Бора я не понимаю для чего вы приводите эти данные? Или вы считаете если у этих двух газов разная плотность то дозоправлять нельзя? Вы химик, физик или кондиционерщик??? Если вы химик или физик то почитайте что такое квази азеотропные смеси, если кондиционерщик то я вас что-то совсем не понимаю, да и доведите мысль до конца.

 

 

Во время утечки системе кондиционера изменяется пропорция двух разных компонентов за счет разности плотности и парциальные давлении. По этому производительность кондиционера снижается.

 

R-125 Давление насыщенных паров, температуре 20 ^oC - 12,067 бар

R-32 Давление насыщенных паров, температуре 20 ^oC - 14,759 бар

 

(Тот же принцип сравнения плотность пропана и плотность воздуха. при утечке пропан стелиться на нижней поверхности пола, за счёт того что плотность пропана большее чем плотности воздуха.)

[Gegi4 695]

Компрессор не смазывается фреоном,

уф...