Posted 01.02.2014 06:25 Наверное уйду скорее всего, буду своё дело начинать. Запарился уже на всяких удодов работать Уйти - самое легкое решение. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 06:26 (edited) Танкист, тебе есть смысл, объявить о своём уходе и озвучить свои пожелания, если начальство не желает этого. Но это рискованно, сам понимаешь. понимаю, но мне уже пох Уйти - самое легкое решение. только это будет очень громкий уход и не пройдет незаметно ля фирмы Edited 01.02.2014 06:26 by Tankist 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 06:26 скорее клинические дол..ё..бы, не удивлюсь, потому что IQ особо не блещет Я так и понял, что у них эмоции компенсируют многие другие качества и они явно не хавают технические дела, которые ты бы им мог расписать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 06:37 только это будет очень громкий уход и не пройдет незаметно ля фирмы Танкист, даже не надейся. Послушал бы ты Бронемастера. Незаменимых действительно нет. И твоя работа будет сделана. Любому хеадофису пофик, пока есть нормальные отчёты. Уходя уходи. Не надо дверями хлопать. Бессмысленно это. Я так и понял, что у них эмоции компенсируют многие другие качества и они явно не хавают технические дела, которые ты бы им мог расписать. Предлагаешь утомить их скукой до смерти? Технические дела никому не интересны. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 06:41 Предлагаешь утомить их скукой до смерти? Технические дела никому не интересны. Да не, немного побудить их мыслить другими категориями. Они манагеры - это их и сила и слабость. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 06:48 Да не, немного побудить их мыслить другими категориями. Ридер, их уволят за это. Есть два способа манагеру сделать хорошо свою работу. Первый - повысить производительность, второй - снизить косты. 99,999% манагеров идут по второму пути. Потому как так проще. И ответственности меньше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 06:59 ситуация усугублена еще и тем, что мои подчиненные также ожидали обещанных повышений зарплат, некоторые отказались от заманчивых для них предложений на стороне, кого то вообще переманили из других компаний. у всех семьи и дети - и это меня еще больше угнетает... увы, но тут вы сами виноваты. зачем обещать то, что не в ваших силах? я считаю, что в работе личностные отношения не должны быть. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 06:59 Есть два способа манагеру сделать хорошо свою работу. Первый - повысить производительность, второй - снизить косты. 99,999% манагеров идут по второму пути. Потому как так проще. И ответственности меньше. Согласен. Только Танкисту щас эмоции могут помешать - уйдет, а кто его сразу на работу возьмет. И они это прекрасно понимают, что он не в том положении, чтобы им диктовать условия. Но они возможно забывают кто делает фактическую "черную" работу и сколько там своих моментов, о которых знает только спец. Танкисту спешить не стоит. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 07:07 (edited) Ну вот такие особенности ведения бизнеса. Никуда от этого не денешься. Бывают конечно исключения. Или еще вариант валить в другую страну где среди работодателей есть конкуренция за хороших сотрудников. не факт что и в другой стране будет легче. не мой вариант. было обещание, признают что оно было, признают что свою часть обязательств я выполнил и даже перевыполнил. просто говорят - извини, так вот получилось, хотя себе повысили - я это точно знаю, так как у нас общий ФОТ и они просто могут кого то уволить а ЗП уволенного приписать себе - это как два пальца об асфальт. вот здесь меня интересует мнение форумчан - как таких называть!? вообщем ведут себя чисто по "намангански", один из них причем родом оттуда и об этом челе еще никто доброго слова не сказал - гнида редкостная какая разница как мы их назовем? кому от этого легче? Если вы уверенны в своих силах и знаниях, идите в другое место. Если ваша работа такова, что только по истечении года можно определить результат, то в таком случае, на новой работе заранее оговаривайте бонусы и прибавки. Согласен. Только Танкисту щас эмоции могут помешать - уйдет, а кто его сразу на работу возьмет. И они это прекрасно понимают, что он не в том положении, чтобы им диктовать условия. Но они возможно забывают кто делает фактическую "черную" работу и сколько там своих моментов, о которых знает только спец. Танкисту спешить не стоит. верно, главное не сорваться на эмоциях. Какая бы не была ситуация, всегда нужно уходить хорошо и не хлопать дверью. Раз вы говорите, что сфера одна, то в другой компании могут обратиться на бывшую работу за рекомендацией и там могут разное о вас сказать. А если уйдете, мирно из-за з-п, то бывшее руководство должно будет так и сказать, что не смогли осилить требуемую вами з-п. Edited 01.02.2014 07:12 by maverick144 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 07:16 только это будет очень громкий уход и не пройдет незаметно ля фирмы А вот это зря. Никогда не хлопай дверями. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 07:20 А вот это зря. Никогда не хлопай дверями. может и так, не хотелось бы уходить 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 07:58 А вы поплачьте хором. ...сказал директор :D зы по теме, на самом деле вопрос довольно щепетильный. как получить от шефа то что надо )) у меня, в силу специфики, шефы меняются довольно часто, могу сказать лишь то, что у одних это получается у других нет, причем однозначного ответа нет, и наверное быть не может. вплоть до того, что если этот работник был в фаворе у одного шефа, то следующий через какое-то время его вообще увольняет через какое-то время, не потому что первый любил, а потому что "характерами не сошлись". так что затеяли поиск ответа на риторический вопрос вы тут. А вот это зря. Никогда не хлопай дверями. совершенно согласен. мне как то один мой бывший уже шеф сказал "anyone is repaceable" --- а вы думали это сталин придумал? :) щаззз. в конторе с грамотно поставленной работой заменить можно совершенно любого. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 08:06 может и так, не хотелось бы уходить спокойствие и только спокойствие (с) У меня на втором месяце работы появилось такое желание. Тоже обещания.... Хотя сейчас уже легче стало, обещания начали выполняться. Только стоило мне это очень многово. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 09:08 Это даже в минус ставится что прыгаешь через головы и становишься источником конфликта. Хотя всякие CORА активно пропагандируют возможность и необходимость такого. "Если проблема не решается на этом уровне - эскалируй ее выше" © Двух зайцев убивают: сохраняется видимость демократии и выявляются потенциально "трабловые" сотрудники. Потому как так проще. И ответственности меньше. Абсолютно согласен. Моск морщить не нужно, не нужно ломать сложившиеся процессы, защищать изменения в ШК. может и так, не хотелось бы уходить В любом случае - не нужно конфликтовать, и необходимо сначала найти - КУДА уходить. При том найти гарантированно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 09:26 ...сказал директор :D Не директор я. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 09:42 Не директор я. Хужаин-мы? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 09:45 Всё, туши свет. Личняки пошли. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 10:42 ... было обещание, признают что оно было, признают что свою часть обязательств я выполнил и даже перевыполнил. просто говорят - извини, так вот получилось.... в данном случае вы ничем не обязаны и не несете никаких этических обязательств вообщем ведут себя чисто по "намангански".... на всякую Ж... есть свой болт с резьбой. надо просто найти его 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 12:15 маленький совет- никогда не рассчитывать на обещания. У менегеров работа такая-привлечь хороших спецов на минимальных условиях плюс надо учитывать некоторую специфичность именно наших снговских менеджеров- они такие и другими не будут. Всегда ориентироваться только на то, что предлагают сейчас и не рассчитывать всерьез на то, хоть что-то из обещанного реализуется 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 12:21 Всегда ориентироваться только на то, что предлагают сейчас и не рассчитывать всерьез на то, хоть что-то из обещанного реализуется быть холодным прагматиком не у всех получается. не каждый сможет убить в себе стимул. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 12:23 (edited) маленький совет- никогда не рассчитывать на обещания. У менегеров работа такая-привлечь хороших спецов на минимальных условиях плюс надо учитывать некоторую специфичность именно наших снговских менеджеров- они такие и другими не будут. @kazap, тут как бы вина не только манагеров. При наших особенностях налогообложения абсолютно невыгодно платить большие зарплаты. А конвертная з/п в эпоху развитого социализма - это неслабый гемор. И я даже не знаю, где нормально с этим по СНГ. Если только в Казахстане, но и там есть особенности в части внешней рабочей силы. Как-то поинтересовался работой в России. Там только подоходного 30%. Ещё вроде и соц. отчисления есть нехилые. Неудивительно, что тамошним невыгодно нанимать экспатов, а экспатам невыгодно наниматься туда. Вот и едут гастры, в основной своей массе, с котороых фиг налог снимешь. А они сейчас и патенты собрались продавать, наивные Edited 01.02.2014 12:25 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 12:33 @kazap, тут как бы вина не только манагеров. При наших особенностях налогообложения абсолютно невыгодно платить большие зарплаты. А конвертная з/п в эпоху развитого социализма - это неслабый гемор. Так это и делается для развития "социализма", и потом в результате имеем , что не хотелось изначально иметь. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 12:50 А конвертная з/п в эпоху развитого социализма - это неслабый гемор. Это как бы вообще - за гранью. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 13:20 (edited) @kazap, тут как бы вина не только манагеров. ... Немой, мысль по поводу наших менеджеров была в другом- для них ничего не стоит наобещать золотые горы и после поступить , как поступили с Танкистом. Это на самом деле довольно таки нередкий пример, когда обещают заведомо нереализуемое. быть холодным прагматиком не у всех получается. не каждый сможет убить в себе стимул. а не надо в себе убивать стимул- на одном конкретном работодателе свет клином не сошелся. Нарабатывай опыт, учи языки- и добро пожаловать в широкий мир работодателей. Их много по земному шару Edited 01.02.2014 13:16 by kazap 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.02.2014 14:49 Как-то поинтересовался работой в России. Там только подоходного 30%. 13%...Но в сумме с социалкой,налогам на прибыль,НДС и страховкой выходит более 55. Примерно как у нас. При наших особенностях налогообложения абсолютно невыгодно платить большие зарплаты. По белому. Не просто не выгодно, но и разорительно. 0 Share this post Link to post Share on other sites