Реформирование системы образования в Узбекистане, или что и как хотелось бы изменить.

[des 25 403]

Не получается, обычно это происходит в нерабочее время, и, как только они слышат фразы "днс не отвечает, пакеты бьются" сразу следует ответ - "сейчас ИНЖЕНЕРОВ НЕТ"

Почти как в том анекдоте про зеленую лампочку на черной коробочке.

[Storm 31 043]

Почти как в том анекдоте про зеленую лампочку на черной коробочке.

Ну да, кстати, вот тебе пример как фундаментальные знания электронщика свели к минимуму беспантовые дискуссии с ТП и заставили сотрудников поставщика услуг приступить непосредственно к устранению проблемы.

 

Для тех, кто анека не знает:

Звонок в техподдержку:- У меня гугл не открывается...- Лампочка на модеме горит?- Да. Только это не лампочка, а тиристорный светодиод.- Гм... Да, пожалуй, проблемы на нашей стороне...

[mechanic_cat 13 416]

Вот одно очень сильно отличие, кстати - инженер с ВО способен создавать новое, а не только обслуживать уже существующее.

"Техник" - не очень способен, прямо скажем.

 

На самом деле это просто другая специальность - конструктор.

И он будет таким же бестолковым в области тех.обслуживания карьерного парка как и "техник" который это может делать, но решит создать гидравлический экскаватор.

[Немой 34 842]

На самом деле это просто другая специальность - конструктор.

Согласен в чём-то. Но и там тоже не факт, что не узко специализирован.

И он будет таким же бестолковым в области тех.обслуживания

Необязательно.

[Storm 31 043]

На самом деле это просто другая специальность - конструктор.

Во-первых, это другой склад ума, начнем с этого.

Во-вторых, он сможет при необходимости обслуживать технику, а вот техник создавать - нет.

Ибо нет базы, нет образования, нет методологии.

 

Нет, мать его, этого кругозора, ни общего, ни специального кругозора, ну просто нет, не было нужны изучать, какие есть системы в мире, а каких нет, какие задачи решены, а какие нет и т.д.

Короче, к науке непригоден , посему и техник.

 

Что по деньгам - техники зачастую получают больше - ну, работы больше делают, на вахтах и т.д.

Я несколько раз отказывался от в пару раз большей ЗП, но на поддержке, чем на разработке.

Ибо - повешусь очень быстро, это не мое потому что.

Edited 03.08.2016 11:24 by Storm

[Немой 34 842]

Ибо нет базы, нет образования, нет методологии.

Короче, не может написать методичку

 

Насчёт документации - блин, это сейчас у меня больной вопрос Её тупо копипастят из проекта в проект, куча ошибок кочует, приходится даже параметры страниц исправлять, шрифты править и т.п.

Я уже молчу про более продвинутые вещи типа свойств вордовского документа.

А что с чертежами творят

И это всё люди с ВО. Бог с ним, с кругозором, хотя бы просто смотрели бы, что делают

Edited 03.08.2016 11:28 by Немой

[Storm 31 043]

Короче, не может написать методичку

Ниасилит

[Алти 6 096]

Ну объясните мне не разумному.

 

Я и пытаюсь у вас выяснить эту тонкую грань между инженером с высшим образованием и механиком без высшего образования. Что это за материя такая высшее образование и фундаментальные знания и методология знаний?

Что же отличает инженера от техника.

Я думаю для сравнения аналогия врач и медсестра. Не вдаваясь в крайности про некоторых рукопопых или тупых врачей

[Storm 31 043]

И это всё люди с ВО. Бог с ним, с кругозором, хотя бы просто смотрели бы, что творят

Здесь ОТК нужен. Или, на худой конец, ИСО какая-нить

Ну или Лавров

 

Я думаю для сравнения аналогия врач и медсестра. Не вдаваясь в крайности про некоторых рукопопых или тупых врачей

Хороший пример, да.

[Немой 34 842]

Я думаю для сравнения аналогия врач и медсестра. Не вдаваясь в крайности про некоторых рукопопых или тупых врачей

Это две разные, но довольно сложные профессии. Аналогия, честно говоря, не очень.

[Алти 6 096]

Это две разные, но довольно сложные профессии. Аналогия, честно говоря, не очень.

это одна проффесия медик, но первый всегда ведущий, а второй ведомый.

[Storm 31 043]

Это две разные, но довольно сложные профессии. Аналогия, честно говоря, не очень.

Ну почему же, медсестра - это как раз уровень техника, врач - уровень инженера.

МедУ и ВУЗ.

[Немой 34 842]

Здесь ОТК нужен. Или, на худой конец, ИСО какая-нить

Не совсем. Как обычно, есть тот, кто проверяет и тот, кто одобряет. Обычно двум последним пофиг, редко когда глянут. Но основной дизайн всё равно за проектировщиков. Это я их как последний идиот их читаю, хотя и у самого работы валом.

 

Ну почему же, медсестра - это как раз уровень техника, врач - уровень инженера.

МедУ и ВУЗ.

Врачи уколы ставить не умеют, в массе своей, кстати. Вернее, умеют, но куда хуже, чем медсёстры.

У медсестёр же ещё и уход за больными есть, что отдельная от врача обязанность.

Хотя, если подумать, то да, наверно, вы правы.

[Storm 31 043]

Врачи уколы ставить не умеют, в массе своей, кстати. Вернее, умеют, но куда хуже, чем медсёстры.

Это практика, брат

Я тоже печатаю сильно медленнее копирайтеров

[Алти 6 096]

Врачи уколы ставить не умеют, в массе своей, кстати. Вернее, умеют, но куда хуже, чем медсёстры.

У медсестёр же ещё и уход за больными есть, что отдельная от врача обязанность.

Хотя, если подумать, то да, наверно, вы правы.

Сын учится в меде и учат всему, что должна уметь медсестра. От уколов с клизмами до ухода. Другое дело врачу это не нужно, если есть медсестра, но при случае исполнить сможет. А как кто делает, это уже не знания, это навык. А вот медсестра вырезать кишку скажем, или шунтирование сделать или сделать ЭКО мозга не хватит.

[Storm 31 043]

Это я их как последний идиот их читаю, хотя и у самого работы валом.

Это как студент. к-й в дипломе на 67-й странице написал, типа, кто дочитает, дам ящик водки.

На 5-м году какой-то профессор решил поплагиатить и дочитал, поднял скандал, но водки не попросил ))

Edited 03.08.2016 11:59 by Storm

[Немой 34 842]

... А вот медсестра вырезать кишку скажем, или шунтирование сделать или сделать ЭКО мозга не хватит.

Всё лучше, чем такое среднее специальное как экономист.

[Storm 31 043]

учат всему, что должна уметь медсестра. От уколов с клизмами до ухода.

Есть такое, да.

А как кто делает, это уже не знания, это навык

Именно.

[Немой 34 842]

Я потом удалю

Я не вижу. Либо наши ИТ зарезали, либо это недоступно там, где я сейчас.

[Алти 6 096]

Всё лучше, чем такое среднее специальное как экономист.

кто ж спорит. Мое мнение лучше мед или пед, швея, портной, сварщик, моторист - чем эфимерный менеджер, экономист и т.п.

[TAURUS 54 959]

Я потом удалю

 

Ну Бублик же где-то рассказывал, как помогал людям с курсовыми.

[Storm 31 043]

Я не вижу. Либо наши ИТ зарезали, либо это недоступно там, где я сейчас.

ну вот версия поприличнее

 

[Немой 34 842]

ну вот версия поприличнее

Я так полагаю, у нас большинство картинок и сайтов режут. Я вечером гляну.

[mechanic_cat 13 416]

 

Ну почему же, медсестра - это как раз уровень техника, врач - уровень инженера.

МедУ и ВУЗ.

 

Вообщето мы как бы обсуждаем владение фундаментальными знаниями.

 

Для врача что является фундаментальными знаниями? Химия, биология, анатомия.

 

Объясните пожалуйста. Если детский хирург будет плохо знать химию, то он хуже будет оперировать?

Edited 03.08.2016 12:45 by mechanic_cat

[Немой 34 842]

Объясните пожалуйста. Если детский хирург будет плохо знать химию, то он хуже будет оперировать?

Ты это, выбрал не самую удачную специализацию врачей для анализа