Ситуация на дороге

[Akim358 29 019]

5 минут назад, Storm сказал:

Тут сразу идет некая коллизия относительно рядности движения

ну тока разве что в мозгах, которые отказываются воспринимать вел как полноправное ТС. Я потому и написал, что нехер пристраиваться левее, имея в планах правый поворот. Стой себе спокойно сзади, как за другим авто. Но стереотипы победить сложно, да.. 

[Немой 34 842]

38 минут назад, Akim358 сказал:

Его просто нет. Согласно строго ПДД, велосипед - транспортное средство, которое подчиняется абсолютно всем тем же требованиям, что и, к примеру, автомобиль.

В таком случае на него распространяется запрет двигаться со слишком малой скоростью.

Аким, это ни разу не такое же транспортное средство, как и автомобиль. Оно имеет ограничения, которые криво прописаны в ПДД. За что он имеет право двигаться по веложорожке. И твой вариант толкования статьи 96, конечно, прикольный, но в корне неверный и небезопасный для того же велосипедиста.

Короче, если нет велодорожки - нефик изображать из себя авто. Спешиться и пройти как все нормальные участники ДД.

Кстати, что скажешь на этот пункт? Из общих обязанностей водителя

... во время движения обеспечить безопасность пешеходов, особенно детей, инвалидов, пожилых людей и велосипедистов;

[Немой 34 842]

21 минуту назад, Akim358 сказал:

ну тока разве что в мозгах, которые отказываются воспринимать вел как полноправное ТС. Я потому и написал, что нехер пристраиваться левее, имея в планах правый поворот. Стой себе спокойно сзади, как за другим авто. Но стереотипы победить сложно, да.. 

Сложно победить то, чего не существует в природе.

Ведосипедисты - отдельная категория, на них не распространяется куча требований, которые предъявляются водителям транспортных средств.

[Real Root 8 529]

50 минут назад, Немой сказал:

Сложно победить то, чего не существует в природе.

Ведосипедисты - отдельная категория, на них не распространяется куча требований, которые предъявляются водителям транспортных средств.

Например?

[Немой 34 842]

2 минуты назад, Real Root сказал:

Например?

Им не надо следить за безопасностью пешиков. Им не надо никому уступать длрогу. Им не нужна аптечка, права, страховка, техпаспорт и прочие доки. Они даже направо могут повернуть на красный. Остановка, стоянка и т.д. У них выделенная линия. Да там куча всего, что они делать не обязаны.

[Real Root 8 529]

2 минуты назад, Немой сказал:

Им не надо следить за безопасностью пешиков.

Это почему? Если велосипедист собьет пешика то он будет еще как виновен.

[Немой 34 842]

1 минуту назад, Real Root сказал:

Это почему? Если велосипедист собьет пешика то он будет еще как виновен.

Если пешик собьёт пешика - аналогично. 

Но в ПДД не прописано прямо, что велосипедист должен союлюдать его безопасность. Эта обязанность целиком и полностью накладывается на водителя ТС, в том числе и безопасность велосипедиста.

В общем, хотели как лучше, а получилось как всегда.

[Bshmel 1 278]

5 hours ago, JPM said:

С чего бы?

Велосипедистам запрещён лишь левый поворот + разворот.

В описанной ситуации, где правая полоса только направо, то единственный вариант для велосипедиста - спешиться и пересечь перекресток прямо по ПП.
Но в целом, запрета на пересечение перекрестка в ПДД нет

[Akim358 29 019]

1 час назад, Немой сказал:

Кстати, что скажешь на этот пункт?

скажу то, что, если есть велодорожка, идущая параллельно проезжей части, то при повороте направо ты, как водитель, обязан пропустить велосипед на велодорожке, равно как и пешехода на ПП.

Если велодорожки нет, то 

Цитата

166. Допускается движение велосипедов, мопедов, гужевых повозок, верховых и вьючных животных только по крайней правой полосе дороги по возможности правее в один ряд. Если не создаются помехи пешеходам, разрешается движение по обочине.

далее смотрим на п.6 ПДД

Цитата

Велосипед - транспортное средство (кроме инвалидных колясок), имеющее два колеса и более и приводимое в движение человеческой силой.

осознаем сей факт и действуем в рамках ПДД, а именно - на перекрестке не пытаемся ломиться вперед велосипеда и подрезать его при повороте направо. Осознаем тот факт, что нет в данном случае разницы между велосипедом и автомобилем. Осознаем тот факт, что в случае ДТП при такой ситуации будет виноват автомобилист, пренебрегший правилами проезда перекрестков. Набираемся терпения и пропускаем едущий прямо (если позволяет разметка) велосипед, потом поворачиваем - т.е. делаем то же самое, что делали бы, если бы на месте велосипеда был автомобиль или мотоцикл.

 

1 час назад, Немой сказал:

В таком случае на него распространяется запрет двигаться со слишком малой скоростью.

не распространяется, ибо пункт звучит так

Цитата

• создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь, без необходимости, со слишком малой скоростью;

 

1 час назад, Немой сказал:

нефик изображать из себя авто

имеет право согласно п.166

[Harrry 308]

57 minutes ago, Akim358 said:

скажу то, что, если есть велодорожка, идущая параллельно проезжей части, то при повороте направо ты, как водитель, обязан пропустить велосипед на велодорожке, равно как и пешехода на ПП.

по хорошему нужен отдельный светофор и для велосипедистов, особенно если велодорожка пересекает перекресток. Чтобы велосипедисты, тоже пропускали когда нужно автомобили.

Edited 16.11.2018 10:23 by Harrry

[celllular25 4 017]

9 minutes ago, Harrry said:

по хорошему нужен отдельный светофор и для велосипедистов, особенно если есть велодорожка пересекает перекресток. Чтобы велосипедисты, тоже пропускали когда нужно автомобили.

По хорошему там много мероприятий для привлечения к велосипедному транспорту, по факту малюют там где возможно, что-бы отчитаться и показать что сделали (а люди, это они сами козлы и не пользуются), ну или групповое фото еще сделают и скажут что пользуются....

[Akim358 29 019]

7 минут назад, Harrry сказал:

нужен отдельный светофор

можно просто посмотреть на реализацию всего этого в каких-нибудь европах.. но для нас это уровень фантастики, ибо то, что в данный момент нарисовали на тротуарах, я лично не могу назвать велодорожками 

 

[JPM 3 744]

4 часа назад, Storm сказал:

Если в ПДД написано "ехать на зеленый", то это не один из способов

Один из многих способов:

• на красный по разрешающему сигналу регулировщика
• на мигающий жёлтый неработающего светофора
• на обычный жёлтый при некоторых условиях
• налево при инновационной (тм) рисованной стрелке
• при отсутствии светофора
• ...

[Storm 31 043]

1 минуту назад, JPM сказал:

Один из многих способов:

- А  у него паяльник в жопе  !

- Вот, последняя воля покойного (с)

На самом деле, альтернативная трактовка ПДД мало к чему хорошему приводит, точнее, те кто ее осуществляет, становятся сначала героями (для себя самого), потом баранами для всех или мертвыми баранами для всех, по ситуации.

[JPM 3 744]

2 минуты назад, Storm сказал:

На самом деле, альтернативная трактовка ПДД мало к чему хорошему приводит, точнее, те кто ее осуществляет, становятся сначала героями (для себя самого), потом баранами для всех или мертвыми баранами для всех, по ситуации.

Хорошо, что ты это осознал. Иди - и больше не греши трактуй ПДД альтернативно.

[Storm 31 043]

Ну, это безотносительно полета мысли ЖПМ-а, конечно

[Storm 31 043]

Касательно велосипедов и мотоциклов, кстати  - я пару раз понял, почему их не любят. видел их в арыке и видел как это произошло, поток поворачивал направо, ну ясен пень, метр полтора справа есть, вот туда активно рюхнулся лисапедист, врезался в уже поворачиваюшую легковушку, которая физичсеки его видеть не могла и упал в арык.

Ясен пень, виноват будет водитель легковушки, в то время как по сути в нее врезался велосипедист.

Даже не знаю, что порекомендовать водиетлю в таких случаях.

[Akim358 29 019]

23 минуты назад, Storm сказал:

что порекомендовать водиетлю

тут тока слабая надежда на чужой регистратор сзади. А вообще ПДД пишутся с расчетом на то, что их будут исполнять все участники ДД, но.. не в наших реалиях 

Кстати, о велодорожках.. имхо если бы у нас появилось такое, то автомобилисты вообще бы в когнитивный диссонанс выпали 

[rzg 1 648]

1 час назад, Storm сказал:

поворачивал направо, ну ясен пень, метр полтора справа ест

направо когда поворачиваю максимально к обочине держу, чтобы мотоцикл и велосипед не пролез, и вдобавок не ленюсь голову направо и назад повернуть

[Storm 31 043]

4 минуты назад, rzg сказал:

направо когда поворачиваю максимально к обочине держу, чтобы мотоцикл и велосипед не пролез, и вдобавок не ленюсь голову направо и назад повернуть

ну вот та легковушка так и сделал, только поздно

Edited 16.11.2018 11:56 by Storm

[Немой 34 842]

4 часа назад, Akim358 сказал:

Если велодорожки нет, то 

Цитата

166. Допускается движение велосипедов, мопедов, гужевых повозок, верховых и вьючных животных только по крайней правой полосе дороги по возможности правее в один ряд. Если не создаются помехи пешеходам, разрешается движение по обочине.

И причём здесь проезд перекрёстка?

Аким, хорош натягивать сову на глобус.

4 часа назад, Akim358 сказал:

Осознаем тот факт, что нет в данном случае разницы между велосипедом и автомобилем.

Это твоя гипотеза, а не факт.

Вытекает из корявой переделки ПДД согласно пожеланиям второго.

[Немой 34 842]

3 часа назад, Storm сказал:

Ясен пень, виноват будет водитель легковушки, в то время как по сути в нее врезался велосипедист.

Вот тут прикол. Согласно статьи 96 он не должен был уступать придурку, согласно общим обязанностям - он должен был соблюсти безопасность велосипедиста.

Кстати, как лучше соблюсти его безопасность? Вызвать дуpку или просто матом обложить? 

Без обид, народ, но если даже самые лучшие люди форума так трактуют ПДД, то мы явно на одну дорогу не впишемся. Без всякого сомнени будцт происходить ДТП с участием велосипедистов, и, вне всяких сомнений, все грехи будут валить на водителей, поскольку гаишники трактуют вину на основе общих обязанностей водителей онли.

 

[Khudo 3 911]

10 часов назад, Вик сказал:

Ситуация. Три полосы, я двигаюсь по первой, во второй полосе грузовик, проехал его и начинаю перестроение во второй ряд, по третьей полосе после проезда грузовика водитель тоже перестраивается на молибу во второй ряд, считай паралельно. Кто должен уступить?

 

Первая полоса - это правая?

10 часов назад, JPM сказал:

Ты

При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа.

Почему? Если Вик перестраивается с первой полосы, а малибу с третьей, то машина Вика и будет помехой справа для малибу. При условии, если первая полоса - это правая полоса.

[Bshmel 1 278]

3 hours ago, Немой said:

Без обид, народ, но если даже самые лучшие люди форума так трактуют ПДД, то мы явно на одну дорогу не впишемся. Без всякого сомнени будцт происходить ДТП с участием велосипедистов, и, вне всяких сомнений, все грехи будут валить на водителей, поскольку гаишники трактуют вину на основе общих обязанностей водителей онли.

Иногда просто нужно перечитать ПДД еще раз, чтобы лучшим людям форума не трактовать их по-своему Что мото, что вело - т/c.
Соблюсти безопасность другого участника ДД - это вообще мифическое требование

[hobbit89 5 913]

10 hours ago, Akim358 said:

Согласно  ПДД, велосипед - транспортное средство поэтому нехер пристраиваться левее велосипеда в ряду, пользуясь его малыми габаритами, с целью поворота направо. Это равнозначно как пристроиться слева к другому авто, совершить поворот направо и в случае ДТП быть однозначно виноватым (поскольку не занял крайнего положения согласно п.56 ПДД).

На практике бывает по другому. Стоишь на свой красный в правом ряду. Справа протискиваясь залезает велосепедист на своем транспортном средстве(многие еще и на красный выезжают на перекресток) . И что тогда?? Кто тут хитрая  жопа? Тоже автомобилист, который втиснулся левей  ведосипеда не сдвинувшись с места ни на миллиметр или велосипедист который наплевал на всех и на пдд?))) я пока еще в своей жизни ни разу не видел, чтобы велосипедист стоял в пробке со всеми наравне, заняв ряд как положено транспортным средствам. Так что, имхо, нужно признать, что единственный безопасный(читать как правильный) для всех участников дд проезд перекрестков велосипедистами прямо при отсутствии велодорожек - спешится и перейти дорогу по пп. 

И да, ещё момент. Все больше вижу вой от велосипедистов и прочих сочувствующих на тему того, что к ним относятся не должным образом на дороге(не как к транспортному средству), не видят, не уважают и прочее. Попробуйте за свою поездку посчитайте сколько раз вы проехали между рядами или проехали правее машин стоящих в пробке, вместо того чтобы встать и постоять 3-4 цикла светофора. Сколько раз объехав стоящие на светофоре машины выехали на перекресток или на пп на запрещающий сигнал светофора, а то и на красный проехали. Сколько раз вы внезапно для других участников дд изменили направление движения, решив объехать припаркованный(возможно без нарушения правил) автомобиль, небольшую яму, стекло, ветку тем самым создав аварийную ситуацию. Сколько раз проехали по тротуару. Сколько раз проехали по ПП не спешившись. Перечислять можно долго.... Есть хорошая поговорка про рожу и зеркало. Как раз очень подходит. То же самое можно и к пешеходам применить.

 

Edited 16.11.2018 17:37 by hobbit89