ЕАЭС - центр притяжения Узбекистана

[err 9 781]

8 минут назад, Немой сказал:

Инвестиции и производство в Узе обладают мультипликационным эффектом, который и поднимает ВВП и улучшает жизнь многих. Гастерские же деньги такого эффекта не имеют. 1 гастерский ярд, в лучшем случае, прибавит 1 ярд к ВВП. Один ярд производства создаст на порядок больше.

Есть примеры таких производств здесь с таким мультипликационным эффектом, чтобы инвестировали миллиард, а выхлоп для многих на порядок больше?

 

Edited 09.09.2021 16:52 by err

[Немой 34 824]

2 минуты назад, err сказал:

Есть примеры таких производств здесь с таким мультипликационным эффектом, чтобы инвестировали миллиард, а выхлоп для многих на порядок больше?

Народ, вы чего? Про градообразующие предприятия не слышали?

Алмалык, Навои, Чирчик, Шуртан…

Большая часть из них - флагманы из советской эпохи. Но в этом-то и проблема, что производство упрощается, цепочки сокращаются.

И потому-то народ и радуется гастерским деньгам. Но это - плохая альтернатива настоящим инвестициям.

[D.L. 13 300]

7 минут назад, Немой сказал:

тем больше у тебя возможностей зарабатывать больше и т.д.

Я дико сомневаюсь в твоих выкладках. Потому, как рентабельные производства живут припеваючи не зря. Для них созданы парниковые условия. Ессно для отдельного круга лиц.

А вот когда они начнуть платить акцизы, налоги, без льгот приобретать валютные составляющие. . . Да притом еще и прибыль в ВВП страны отчислять! Вот тогда мы вместе посмотрим, если доживём

Edited 09.09.2021 16:58 by D.L.

[err 9 781]

2 минуты назад, Немой сказал:

Я постараюсь упростить.

Представь себя в маршрутке. Твой сосед достаё

А вот пример создания ВВП. Хозяин маршрутки вложился и 

Да это все понятно. Я тоже такой пример приведу-в пустыне человек, очень мало воды, он умирает от жажды, ему присылают воду с большим содержанием солей, в долгосрочной перспективе это уменьшит его жизнь, почки заболеют и т.д. ему бы лучше всего чистую родниковую воду, но её нет. Ему или помирать ( мечтая о родниковой воде) или пить эту соленую воду. 

[Немой 34 824]

Только что, D.L. сказал:

Потому, как рентабельные производства живут припеваючи не зря.

Это не так. В таких тепличных условиях даже они загибаются и становятся неэффективными. Единственное, что они могут сделать - переложить свою эффективность на внутреннего покупателя.

[freshman 2 136]

Переводы мигрантов в нашем случаи играет положительную роль.

Но когда соотношение к ВВП становится большой, это уже играет в минус.

Например такие деньги для Индии играют положительную роль, а для Пакистана уже больше вреда чем пользы. 

 

Есть исследования насчет денег мигрантов, можно почитать. 

[Немой 34 824]

1 минуту назад, err сказал:

Да это все понятно. Я тоже такой пример приведу-в пустыне человек, очень мало воды, он умирает от жажды, ему присылают воду с большим содержанием солей, в долгосрочной перспективе это уменьшит его жизнь, почки заболеют и т.д. ему бы лучше всего чистую родниковую воду, но её нет. Ему или помирать ( мечтая о родниковой воде) или пить эту соленую воду. 

Mля, моя мысль в том, что колодец копать надо. Или оазис искать. 

[D.L. 13 300]

Только что, Немой сказал:

Это не так. В таких тепличных условиях даже они загибаются и становятся неэффективными. Единственное, что они могут сделать - переложить свою эффективность на внутреннего покупателя.

Да прямой пример GM. Ты прекрасно видишь КАК ОНИ эти прибыли рисуют!

[Немой 34 824]

Только что, D.L. сказал:

Да прямой пример GM. Ты прекрасно видишь КАК ОНИ эти прибыли рисуют!

Я уже приводил пример. При льготах в 177 миллионов они показали прибыль в 84 миллиона.

Они, блин, у нас несут скорее социальную функцию. На производстве, где стаффа нужно человек 200, работает на порядок больше.

Так они никогда не станут конкурентноспособными.

[err 9 781]

1 минуту назад, Немой сказал:

Mля, моя мысль в том, что колодец копать надо. Или оазис искать. 

Да я понял. Просто в этой пустыне не копают колодец. И не будут копать. Есть несколько колодцев для своих. Оазисы есть, но сволочи , визу не дают:)

[Немой 34 824]

Сама по себе, трудовая миграция в разумных пределах - это хороший механизм регулирования рынка труда. Но когда количество мигрантов сопоставимо с количеством официально работающих, включая таких иждивенцев, как госслужащие, то это очень опасное явление, симптом того, что экономика загнулась.

[Lexuss 186]

34 минуты назад, Немой сказал:

Деньги делают деньги, если это инвестиции и инновации

Значит гастер несколько лет отсылавший домой деньги , а теперь нанявший бригаду и строящий дом это потребитель , а компания строящая такой же дом но 9 эт. да еще посреди старой застройки - это инвестор и инноватор ? 

Тут разницы нет - сделал любое оплаченое движение  - пополнил ВВП . 

[D.L. 13 300]

20 минут назад, Немой сказал:

Сама по себе, трудовая миграция в разумных пределах - это хороший механизм регулирования рынка труда. Но когда количество мигрантов сопоставимо с количеством официально работающих, включая таких иждивенцев, как госслужащие, то это очень опасное явление, симптом того, что экономика загнулась.

С этим не спорю. Но я имею примеры вложений таких денег в с/х отрасли. Если совсем просто: скопили присланное бабло, арендовали бОльшую площадь, наняли больше наемных рабочих, выростили бОльший и лучший урожай, двинули на местный рынок и на экспорт. . . Ты глянь, сколько звеньев закрутилось? И это в отдельно взятом примере, а их тысячи, миллионы

Edited 09.09.2021 17:25 by D.L.

[Lexuss 186]

34 минуты назад, freshman сказал:

Автоваз без господдержки давно бы ушел в историю. Каждый год получает несколько сотен миллионов долларов в виде поддержки

Хм , а ГМ, ИСузу , без господдержки будут здравствовать ?? Ман вон уже концы отдал

....Камаз ? Урал ? Уаз ? Газ ? Все субсидионные?

Они отличаются от ГМ тем что это предприятия полного цикла , т.е. они и разрабатывают и производят свою продукцию . 

Как бы мы ни гордились своим автопромом - его у нас нет . Есть лицензионные сборочные предприятия с разным уровнем локализации. 

В случае отзыва лицензии , тех документации, прекращения тех поддержки , по тем или иным ( включая политические) причинам - мы скажем аминь и все . 

Поэтому не заградительные пошлины нужны ( топливо для коррупции и распилов разных кстати) , а здоровая конкуренция и вложение государством денег в образование и "мозги" 

[Lexuss 186]

51 минуту назад, Немой сказал:

Инвестиции и производство в Узе обладают мультипликационным эффектом, который и поднимает ВВП и улучшает жизнь многих. Гастерские же деньги такого эффекта не имеют. 1 гастерский ярд, в лучшем случае, прибавит 1 ярд к ВВП. Один ярд производства создаст на порядок больше.

Почитайте любой учебник по экономике - начнете понимать как это работает . 

Любые "живые " деньги влитые в экономику ( не напечатаные ЦБ бумажки ) будут поднимать экономику . 

Гастер покушал в кафе - кафешник заплатил налоги, обеспечил работой людей , через год заказал новое оборудование на кухню - деньги попали к производителю кухонного оборудования ( а их немало уже у нас ) и т.д. и т.п.

Поступает то валюта , она продается на валютном рынке . Чем больше предложение валюты  - тем ниже будет курс - это укрепление нац валюты . 

И, да . Ярд , влитый в  производство в конце концов сделает больше денег , но и времени на оборот уйдет больше 

[err 9 781]

Спасибо матушке-России за то что нашим мигрантам работу дает, а им что бабки сюда шлют!

[Lexuss 186]

Но любое более менее серьезное пр-во - это средне и долгосрочные инвестиции . 

И не видно пока очереди из инвесторов желающих вложиться . 

И так будет пока правила игры в Узб не станут одними для всех . 

А вступление в ЕАЭС это как  раз шаг к такой уравниловке

Edited 09.09.2021 17:49 by Lexuss

[Lexuss 186]

55 минут назад, Немой сказал:

Это не так. В таких тепличных условиях даже они загибаются и становятся неэффективными. Единственное, что они могут сделать - переложить свою эффективность на внутреннего покупателя.

Что и делал и пока продолжает делать ГМ ))

[topuz 995]

2 часа назад, Khudo сказал:

Разница, насколько я помню, в том, что гражданам государств - членов ЕАЭС не нужно оформлять патент.

Преимущество 

1. 30 дней без головной боли, без регистрации моя киргизов. А для наших как точно вы сказали -- 7 дней.

2. А если делать регистрацию, то киргизу дают на 3 месяца, а нашим 1 месяц.   

3. Если больше месяца для киргиза и месяц для узбека. То для киргиза патент не нужен *правильно вы сказали. Простая процедура нашел фирму причем любую, на титульном листе фирмы накатал письмо что такой то, нужен фирме и все. И этот гражданин на год зарегистрирован. Нашим патент и прочий геморрой.   

[Lexuss 186]

55 минут назад, freshman сказал:

Переводы мигрантов в нашем случаи играет положительную роль.

Но когда соотношение к ВВП становится большой, это уже играет в минус.

Например такие деньги для Индии играют положительную роль, а для Пакистана уже больше вреда чем пользы. 

 

Есть исследования насчет денег мигрантов, можно почитать. 

Друг мой это не минус (т к. и прямо и косвенно поднимают уровень жизни в стране) ,а показатель бездействия и неэффективности государства , которое не может создать условия для экономического роста внутри страны 

[topuz 995]

4 часа назад, Panama сказал:

каким образом эти переводы попадают в ВВП?распишите механизм пжлста

Шо опят? ты как всегда путаешь личную шкуру, с реальностью .   

Запомни ВВП это не только производства, но и торговля, и услуги. Чем больше денег в стране чем больше услуг и торговля, чем богаче народ. 

Заработанный на чужбине миллион америк долларов, футболист О.Ахмедов открыл футбольную академию в Намангане  деньги ушли на строительство и закупку оборудования, заодно сделал чтоб наманаганские дети были заняты, а не ехали в Ташкент и мозолили тебе глаза, типа понаехали. Но ты готов даже из Ташкента посигнуться на деньги бедных наманганцев.  

 

[freshman 2 136]

9 минут назад, Lexuss сказал:

Друг мой это не минус (т к. и прямо и косвенно поднимают уровень жизни в стране) ,а показатель бездействия и неэффективности государства , которое не может создать условия для экономического роста внутри страны 

Ну ну. Киргизия, сменяемость, демократия, свобода слова. И деньги мигрантов. И что помогает? 

29 минут назад, Lexuss сказал:

Почитайте любой учебник по экономике - начнете понимать как это работает . 

Любые "живые " деньги влитые в экономику ( не напечатаные ЦБ бумажки ) будут поднимать экономику . 

Гастер покушал в кафе - кафешник заплатил налоги, обеспечил работой людей , через год заказал новое оборудование на кухню - деньги попали к производителю кухонного оборудования ( а их немало уже у нас ) и т.д. и т.п.

Поступает то валюта , она продается на валютном рынке . Чем больше предложение валюты  - тем ниже будет курс - это укрепление нац валюты . 

И, да . Ярд , влитый в  производство в конце концов сделает больше денег , но и времени на оборот уйдет больше 

Эти заводы получают поддержку сотни миллионов в год, еще им дают кредиты миллиардные, которых потом эти заводы не возвращают и им прощают. Это помимо того, что они завозят запчасти без пошлины.

У нас государство не дает денежной поддержки. Все льготы это безпошлинный завоз. Все. 

[Khudo 2 970]

1 час назад, topuz сказал:

2. А если делать регистрацию, то киргизу дают на 3 месяца, а нашим 1 месяц.   

Откуда у Вас такая информация?  Первичный учет по месту пребывания (миграционный учет) делают на 3 месяца всем, независимо от страны гражданства.

1 час назад, topuz сказал:

Преимущество

Я не оспариваю преимущества трудовых мигрантов из стран-членов ЕАЭС. Я просто уточняю нюансы.

[Panama 34 139]

11 часов назад, freshman сказал:

Помимо этого государство поддерживает Автоваз миллиардами каждый год. 

Не автоваз, а автопром в целом.

И сейчас у того же автоваза целый букет долгов после реконструкции. И ему реально нужна поддержка.

[freshman 2 136]

53 минуты назад, Panama сказал:

Не автоваз, а автопром в целом.

И сейчас у того же автоваза целый букет долгов после реконструкции. И ему реально нужна поддержка.

550 миллионов долларов получил от государства лично Автоваз.