Обычаи и традиции

[BUBUKA 20 845]

45 минут назад, wiwat сказал:

да, все верно. чо-та, я подзабыл

деменция....она такая

47 минут назад, wiwat сказал:

попробовал беседовать.

надо беседовать...а не пробовать

это ключевое

[wiwat 6 551]

10 minutes ago, ШивОлег said:

Ибо беспоповство саму религию не отменяет..

если речь о православии. там довольно мутный спор о необходимости или ее отсутствии "посредника" для канонического богообщения. впадая в ересь, множество раз те самые попы поясняли, что паства, сиречь, популяция, в своем большинстве в таких посредниках нуждается из-за, скажем так, слабых знаний постулатов / догм и абсолютного нежелания в их сложностях разбираться

17 minutes ago, BUBUKA said:

деменция....она такая

хлебало тоже "такое" ога.

[BUBUKA 20 845]

3 минуты назад, wiwat сказал:

хлебало 

Остапа несло!(с)

[Волговод 58 795]

2 часа назад, well сказал:

Нет печати, подчиняться вам и вашим дурацким правилам отказываюсь Буду веровать сам по себе.))

Так и я о том  Певоисточники  - указывают на прямое общение с Богом.

1 час назад, ШивОлег сказал:

Без духовенства ты хотел сказать? 

Без посредников, все верно.  А без них - и самой религии  - как таковой и нет. Есть чистая ВЕРА.  То есть некий кодекс правил. Для каждого - свой.  

Edited 13.05.2021 19:23 by Волговод

[Волговод 58 795]

1 час назад, wiwat сказал:

множество раз те самые попы поясняли,

Сия отмазка - ну никак не оправдывает этих маклеров 

[wiwat 6 551]

6 hours ago, Волговод said:

Сия отмазка - ну никак не оправдывает этих маклеров 

это не отмазка, так как упомянутый спор - келейный, внутри духовного сообщества, а не диалог с мирянами. 

нюанс, как полагаю, ты и сам это понимаешь, в том, что диалог теологов это, грубо говоря, игра по правилам известным и принимаемым обеими сторонами, в отличии от диспута адепта какой-либо религии с атеистом или агностиком, который, по сути, в одни ворота из-за разности, местами антагонизма, мировоззрений. 

Велл выше упомянул о неприятии православием прозелитизма, то есть, не "опиум" в массы, и там, как сложится, а самостоятельно принявший решение в "клуб по интересам". такой, резко отличный от прочих, алгоритм.

Edited 14.05.2021 02:29 by wiwat

[ii-hum 9 810]

24 минуты назад, wiwat сказал:

резко отличный от прочих, алгоритм.

это Вам так только кажется, на самом деле что ислам что христианство базируются на Ветхом Завете (ВЗ), который написали еврейские пророки исключительно для внутреннего употребления. поэтому все следующие за ВЗ откровения по сути есть адаптированное изложение идей ВЗ . ВЗ дает основную колею последующим религиям - сиречь прокрустово ложе еврейского дискурса, которое сводится к идее доминирования "богоизбранного народца" в духовной сфере для доминирования вообще.

поэтому и назревает 3 мировая война Запада с Китаем, так как Китай глубоко плюет на еврейский дискурс потому как в духовном плане абсолютно независим от еврейства и поэтому демонстрирует невиданные успехи в экономике потому что  не платит дани еврейскому капиталу как весь Запад.

Сейчас Китай конкретно вложился в Иран, и Иран на фоне этой колоссальной финансовой и военной поддержки Китая делает вещи раньше немыслимые для него - обещает запустить 20000 ракет по Израилю https://yandex.ru/news/story/13_maya_Iran_zayavil_ogotovnosti_vypustit_poIzrailyu_20000_raket--838fe07666ec484979144bb986ab00d0?lang=ru&rubric=personal_feed&fan=1&stid=wcuajpOdy7G0MDwUGSt1&t=1620923364&persistent_id=142891082.

И Израилю ничего не останется как заткнуться. И с этого начнется закат мирового еврейского духовного господства. 

 

[ШивОлег 16 388]

3 минуты назад, ii-hum сказал:

поэтому и назревает 3 мировая война Запада с Китаем,

 Традиция однако!

[wiwat 6 551]

5 minutes ago, ii-hum said:

это Вам так только кажется

как скажешь. судя по тому, что ты напостил после этой фразы, случай очень тяжелый и запущенный, диалога не предполагающий.

[ii-hum 9 810]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

 Традиция однако!

это просто костантация фактов.

Трамп под влиянием еврейского зятька сильно так наезжал на Китай, а Китай уже не тот что был 20 лет назад, он может ответку дать и мало не покажется. Договор Китая с Ираном - это ответка, как и уменьшение  расчетов долларами в мировой торговле нефтью.

А еврейство в лице обобщенного Запада ничего с Китаем поделать не сможет, т.к. воевать с ним самоубийственно.

2 минуты назад, wiwat сказал:

как скажешь. судя по тому, что ты напостил после этой фразы, случай очень тяжелый и запущенный, диалога не предполагающий.

кто не любит правды?

наверное  евреи, что владеют всеми мировыми СМИ и социальными сетями, и фактически манипулируя человечеством делают на этом бабки,

стравливают народы между собой, а потом поставляют оружие обеим сторонам конфликта,

например , американские банкиры одновременно своими деньгами снабжали Гитлера и Сталина, чтобы стравить их между собой, а потом поделить мир под себя, в результате 2 мировой войны практически все золото мира оказалось в США, США стал военной сверхдержавой, а Британская империя развалилась, а в выигрыше остались еврейские банкиры.

[ШивОлег 16 388]

5 минут назад, ii-hum сказал:

например , американские банкиры одновременно своими деньгами снабжали Гитлера и Сталина, чтобы стравить их между собой, а потом поделить мир под себя, в результате 2 мировой войны практически все золото мира оказалось в США, США стал военной сверхдержавой, а Британская империя развалилась, а в выигрыше остались еврейские банкиры.

Шёл бы ты в Халивар!

[wiwat 6 551]

2 minutes ago, ii-hum said:

кто не любит правды?

наверное  евреи, что владеют всеми мировыми СМИ

пардон, это без меня. расписываюсь в своей неспособности об'ять столь глубокие понимания и изыскания.

[Игорь Весельчак 18 613]

1 час назад, ii-hum сказал:

это Вам так только кажется, на самом деле что ислам что христианство базируются на Ветхом Завете (ВЗ), который написали еврейские пророки исключительно для внутреннего употребления. поэтому все следующие за ВЗ откровения по сути есть адаптированное изложение идей ВЗ . ВЗ дает основную колею последующим религиям - сиречь прокрустово ложе еврейского дискурса, которое сводится к идее доминирования "богоизбранного народца" в духовной сфере для доминирования вообще.

поэтому и назревает 3 мировая война Запада с Китаем, так как Китай глубоко плюет на еврейский дискурс потому как в духовном плане абсолютно независим от еврейства и поэтому демонстрирует невиданные успехи в экономике потому что  не платит дани еврейскому капиталу как весь Запад.

Сейчас Китай конкретно вложился в Иран, и Иран на фоне этой колоссальной финансовой и военной поддержки Китая делает вещи раньше немыслимые для него - обещает запустить 20000 ракет по Израилю https://yandex.ru/news/story/13_maya_Iran_zayavil_ogotovnosti_vypustit_poIzrailyu_20000_raket--838fe07666ec484979144bb986ab00d0?lang=ru&rubric=personal_feed&fan=1&stid=wcuajpOdy7G0MDwUGSt1&t=1620923364&persistent_id=142891082.

И Израилю ничего не останется как заткнуться. И с этого начнется закат мирового еврейского духовного господства. 

 

Это какой-то необычайный и нетрадиционный коммент

 

[Волговод 58 795]

3 часа назад, wiwat сказал:

Велл выше упомянул о неприятии православием прозелитизма, то есть, не "опиум" в массы, и там, как сложится, а самостоятельно принявший решение в "клуб по интересам". такой, резко отличный от прочих, алгоритм.

Скажем так, прозелитизм  - скрытый,  очень глубоко интегрированный в культуру и сознание, поскольку в православных сообществах детей не спрашивают, а сходу крестят. И получается так, что к моменту осознания - человек давно и глубоко воцерковлен, и вряд ли куда дернется. Что касается иноврецев или агностиков - согласен полностью, православное христианство - наиболее "мягкая" ветвь. Но при этом - довольно устойчивая к изменениям. Как пример - полное неприятие "новомодных веяний", в отличии от католиков и лютеран. Я про гомосексуализм и прочие "шалости".   

 

2 часа назад, ii-hum сказал:

это Вам так только кажется, на самом деле что ислам что христианство базируются на Ветхом Завете (ВЗ), который написали еврейские пророки исключительно для внутреннего употребления

Хм... ну как бы это очевидный факт, потому все три религии и называются "авраамическими". И система ценностей - примерно одна, да. Что опять же неудивительно, изначально все было рядом территориально. 

[Волговод 58 795]

3 часа назад, ii-hum сказал:

И Израилю ничего не останется как заткнуться. И с этого начнется закат мирового еврейского духовного господства. 

Напомню копипасте, что Израиль обладает ЯО. И плюс за него с удовольствием впряжется США, часть ВМС которых стоит в Яффо, по вполне понятным причинам стоит, замечу. Так что Ирану и его единомышленникам лучше 20 000 раз подумать, прежде чем что-то куда-то запускать.

[Игорь Весельчак 18 613]

3 минуты назад, Волговод сказал:

Напомню копипасте, что Израиль обладает ЯО. И плюс за него с удовольствием впряжется США, часть ВМС которых стоит в Яффо, по вполне понятным причинам стоит, замечу. Так что Ирану и его единомышленникам лучше 20 000 раз подумать, прежде чем что-то куда-то запускать.

Вроде бы спорная информация про ЯО, нет? Израиль вроде и не подтверждал и не опровергал этого. 

Да и потом, хоть это тема и не для Холивара, я уверен, что ЯО применять навряд ли когда-то будут. Ибо может прилететь и ответка от союзников.

 

[well 17 447]

11 часов назад, Волговод сказал:

Так и я о том  Певоисточники  - указывают на прямое общение с Богом.

Без посредников, все верно.  А без них - и самой религии  - как таковой и нет. Есть чистая ВЕРА.  То есть некий кодекс правил. Для каждого - свой.  

 

10 часов назад, Волговод сказал:

Сия отмазка - ну никак не оправдывает этих маклеров 

Ты рассуждаешь как современный чел. Который прекрасно может обходится без этих танцев с бубнами (думает что может, пока не дай боже, не припрет)

А религиям и сопутствующим им обрядам , тысячи лет.

Ты предлагаешь ревизию??? Коммунисты уже пробовали

Edited 14.05.2021 06:21 by well

[Волговод 58 795]

3 часа назад, wiwat сказал:

пардон, это без меня. расписываюсь в своей неспособности об'ять столь глубокие понимания и изыскания.

Да брось! Интересно же читать подобное  И потом, как говорится, в каждой шутке есть доля шутки....

[Волговод 58 795]

48 минут назад, well сказал:

Ты предлагаешь ревизию??? Коммунисты уже пробовали

Конечно!  Только не ревизию, а возврат к исходному состоянию. Предлагаю счистить все эти тысячелетние наносы. Что кстати и сделали в свое время коммунисты. По факту они просто оторвали всю эту шоблу от кормушки и посадили на чистый хозрасчет, так сказать. Результат был налицо - все скромно, только по зову души и сердца и только в случаях крайней необходимости. Как и предписывалось "отцами-основателями". 

ПыСы: я  - коммунист, да. 

[well 17 447]

10 минут назад, Волговод сказал:

Конечно!  Только не ревизию, а возврат к исходному состоянию. Предлагаю счистить все эти тысячелетние наносы.

 

 

 

Edited 14.05.2021 07:23 by well

[Волговод 58 795]

Ну не столь буквально же 

[ii-hum 9 810]

47 минут назад, Волговод сказал:

Конечно!  Только не ревизию, а возврат к исходному состоянию. Предлагаю счистить все эти тысячелетние наносы. Что кстати и сделали в свое время коммунисты. По факту они просто оторвали всю эту шоблу от кормушки и посадили на чистый хозрасчет, так сказать. Результат был налицо - все скромно, только по зову души и сердца и только в случаях крайней необходимости. Как и предписывалось "отцами-основателями". 

ПыСы: я  - коммунист, да. 

в России Сталину таки пришлось вернуть церковь в идеологическую обойму во время ВОВ, поэтому коммунисты в России потерпели поражение. 

 

1 час назад, Волговод сказал:

Хм... ну как бы это очевидный факт, потому все три религии и называются "авраамическими". И система ценностей - примерно одна, да. Что опять же неудивительно, изначально все было рядом территориально. 

не совсем так, распосстранение христианства и ислама непосредственно связано с исходом евреев из Палестины.

чисто на интуитивном уровне в рамках еврейского дискурса  шла работа по адаптации иудаизма под новые ареалы обитания евреев.

и вместо жуткого бога Иеговы  появился душка Иисус Христос  и мы таки теперь живем 2021 году от рождества Христова, по факту эволюция христианства привела к полному духовному разложению носителей этой религии в Европе , Америке и других частях света - перестали размножаться (т.е. не соблюдают "плодитесь и размножайтесь") и заднеприводных все больше. потому как заповеди "типа ударили по щеке подставь другую" и все такое прочее, как капля год за годом истончают генетический фонд наций в которых угнездилось христианство, которое было создано евреями для закрепления своего духовного и материального превосходства над христианами. а так как христианский проект свое отработал теперь Европу заполняют другими народами.

в отличие от Запада на Востоке с христианами не особо так носились, а попросту вырезали нафиг, поэтому на Востоке и народу гораздо больше.

 

2 часа назад, Волговод сказал:

Напомню копипасте, что Израиль обладает ЯО. И плюс за него с удовольствием впряжется США, часть ВМС которых стоит в Яффо, по вполне понятным причинам стоит, замечу. Так что Ирану и его единомышленникам лучше 20 000 раз подумать, прежде чем что-то куда-то запускать.

Израиль даже имея ЯО не начнет его использование потому что его территория слишком мала в случае ответного удара государство Израиль перестанет существовать физически. По факту никто не знает есть ли у Ирана ЯО, потому как процесс обогащения урана не является главным в производстве ЯО, для компактных ЯО нужен оружейный плутоний, который нарабатывается в ядерных реакторах. ИМХО скорее всего у Ирана ЯО есть, т.к. уровень технологии Ирана позволял создать ЯО уже лет 10-15 назад. в крайнем случае ЯО можно купить на черном рынке, как в свое время Северная Корея купила за наличные технологию производства ЯО у Пакистана.  

[Игорь Весельчак 18 613]

Только что, ii-hum сказал:

в России Сталину таки пришлось вернуть церковь в идеологическую обойму во время ВОВ, поэтому коммунисты в России потерпели поражение. 

 

Для справки - коммунизм был пропрелестн теми, кто пришёл после Сталина. Тот же Берия планировал постепенную капитализацию производства, а дорвавшийся до власти Кукурузник просто прозаложил всё. Брежнев предпринимал попытки всё это восстановить, но закостенелые кадры, жившие прежними временами не могли ничего адекватного предложить гражданам ни в плане пропаганды коммунизма, ни в чём-то ещё. Ну а леопардоподобный Миша просто допрозаложил то, что не успели предыдущие правители. 

В итоге из обломков коммунизма мы видим только неупокоенного Ленина и неупокаиваемого Зюганова. Ну это помимо жилплощадей и прочего. 

[ii-hum 9 810]

20 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Для справки - коммунизм был пропрелестн теми, кто пришёл после Сталина. Тот же Берия планировал постепенную капитализацию производства, а дорвавшийся до власти Кукурузник просто прозаложил всё. Брежнев предпринимал попытки всё это восстановить, но закостенелые кадры, жившие прежними временами не могли ничего адекватного предложить гражданам ни в плане пропаганды коммунизма, ни в чём-то ещё. Ну а леопардоподобный Миша просто допрозаложил то, что не успели предыдущие правители. 

В итоге из обломков коммунизма мы видим только неупокоенного Ленина и неупокаиваемого Зюганова. Ну это помимо жилплощадей и прочего. 

для справки до смерти Сталина СССР и Китай отлично между собой ладили, а после стали врагами.

по факту разумный прогматизм китайцев привел Китай на 1 место в мире по экономике,

а СССР коммунисты профукали потому что партийная номенклатура прогнила насквозь,  стала коррумпированной.

и там и там коммунисты, но в Китае потомки Конфуция за коррупцию расстреливают нещадно и поэтому быстро развиваются,

а в СССР спускали на тормозах ( в том числе из гуманистических прохристианских соображений ) и доигрались до распада СССР.

[Игорь Весельчак 18 613]

1 минуту назад, ii-hum сказал:

 

И что ты сказать хотел, кроме того, что я написал ёмким словом "пpoсpaли"?

Тебе для справки - коммунизм в Китае присутствует только в названии КомПартии Китая и пропагандистских речах. А главной идеологией КомПартии Китая является "Социализм с китайской спецификой", введённая Си Цзинь Пином. 

Цитата

В мае 2018 г. директор центра по изучению Китая при Национальном университете Лаоса Ситиксай Ксаявонг в интервью отметил: «Идеи Си Цзиньпина о социализме с китайской спецификой в новую эпоху являются новейшим результатом сочетания марксизма-ленинизма с китайскими реалиями. Эти идеи значительно продвинут развитие КНР»

Теперь понял, о чём я говорю? Если Сталин ещё хоть как-то где-то поддерживал Ленинские заветы, пришедшие после на эти заветы положили член, разметав "культ личности" Сталина, а заодно и по Ленину пройдясь.