Обычаи и традиции

[Игорь Весельчак 14 922]

1 минуту назад, ШивОлег сказал:

Процитировал для того что бы приобщить "трапезу" к православию..

Приобщить то, что в православии не рекомендуется. 

[BUBUKA 20 682]

1 минуту назад, Игорь Весельчак сказал:

Вот про это я не слышал, расскажешь?

даже из Европы к ним приезжают.

 

 

[Игорь Весельчак 14 922]

Только что, BUBUKA сказал:

даже из Европы к ним приезжают.

Правда, не в курсе за это. 

[BUBUKA 20 682]

7 минут назад, ШивОлег сказал:

Ну не знаю, от куда тогда черпают традиции наши не мусульмане..

ясно....

Только что, Игорь Весельчак сказал:

Правда, не в курсе за это. 

я сам был в шоке...

но источник инфы вызывает у меня доверие...

[ШивОлег 14 225]

16 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Приобщить то, что в православии не рекомендуется. 

Вообще то мы тут об ОБЫЧАЯХ и ТРАДИЦИЯХ.. а не о Православии 

(Петроград 1919г) Язычники?

Edited 13.05.2021 13:14 by ШивОлег

[Игорь Весельчак 14 922]

3 часа назад, ШивОлег сказал:

Византийское христианство не устранило славянское язычество из сознания и повседневного обихода народов нашей страны, а ассимилировало его, включив языческие верования и обряды в свой вероисповедно-культовый комплекс (с)

 

46 минут назад, ШивОлег сказал:

Церковь рекомендует поминать молитвой и желательно в храме.......

 

46 минут назад, ШивОлег сказал:

У нас же поминки это обязательная трапеза (Тризна языческая) ....которая является не только не обязательной, по церковных канонам, так ещё и крайне не желательной (с возлиянием)

Тризна, как раз таки отмечалась с шумом именно на могиле усопшего, даже временами бои там устраивали во время поминок - считалось, что это злых духов отгоняет.

40 минут назад, ШивОлег сказал:

Зачем зауши притягивать то что не практикуется сотни лет?..

 

36 минут назад, ШивОлег сказал:

Например моя прабабка (1897г.р) всегда на кладбище таскала блины и яйца варёные и карамельки..на могилке не оставляла, нищим раздавала..

Вероятно согласно каким то традициям..

Но мы об обычаях, перешедших из язычества в православие. Сиречь, тризна, которую многие "воцерковлённые" проводят, а церковь того не рекомендует, даже если нет алкоголя на тризне

[well 17 219]

39 минут назад, ШивОлег сказал:

 

Ну не знаю, от куда тогда черпают традиции наши не мусульмане..

Осуждаешь??

[ШивОлег 14 225]

14 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Но мы об обычаях, перешедших из язычества в православие.

Так православные это традиции или не перешли?

Есть мнение что Язычество на Руси закончилось в 11-12 веке... Тогда какой веры эти крестьяне?

 

3 минуты назад, well сказал:

Осуждаешь??

Совершенно нет...  Пытаюсь разобраться...

[well 17 219]

3 минуты назад, ШивОлег сказал:

 

Совершенно нет...  Пытаюсь разобраться...

В чем?

В наличии бутылки на Руси по любому поводу?

Традиция такая.

[Игорь Весельчак 14 922]

4 минуты назад, ШивОлег сказал:

Так православные это традиции или не перешли?

Во-первых, когда сделано фото, это раз. Во-вторых, я не вижу ни одного православного креста, которые ставили на могилках в 18-19 веке (как я понимаю, фото могло быть и тех лет). В-третьих, сам подумай, если церковь православная против алкоголя (кроме кагора), то могут ли эти люди быть исконно православными верующими?

[well 17 219]

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

 В-третьих, сам подумай, если церковь православная против алкоголя (кроме кагора), то могут ли эти люди быть исконно православными верующими?

Православная церковь примет любого. Истинного, не истинного, исконного, не исконного, чистого, не чистого.

Даже такого заблудшего как Шиволег.

[Игорь Весельчак 14 922]

Только что, well сказал:

Православная церковь примет любого. Истинного, не истинного, исконного, не исконного, чистого, не чистого.

В то время люди были более богобоязненными что-ли... Церковных заветов как правило, слушались. Не всегда, не везде и не во всём, но всё же

[Немой 34 824]

14 минут назад, well сказал:

В наличии бутылки на Руси по любому поводу?

Традиция такая.

Я читал, что эта традиция совсем не древняя. Лет 100-150 ей от силы.

А так, типа раньше пили, но не бухали.

Да и сильно алкогольных напитков не было.

[ШивОлег 14 225]

Только что, Игорь Весельчак сказал:

Во-вторых, я не вижу ни одного православного креста, которые ставили на могилках в 18-19 веке (как я понимаю, фото могло быть и тех лет)

 Русский православный крест (шестиконечный), просто перекладина отвалилась..

 а тут вполне себе православный (восьмиконечный)

11 минут назад, well сказал:

Даже такого заблудшего как Шиволег.

Ты за меня не переживай... Мы тут за традиции без троллинга..

[Игорь Весельчак 14 922]

4 минуты назад, ШивОлег сказал:

Русский православный крест (шестиконечный), просто перекладина отвалилась..

Херня эти фото, откровенно говоря. 

[well 17 219]

3 минуты назад, Немой сказал:

Я читал, что эта традиция совсем не древняя. Лет 100-150 ей от силы.

А так, типа раньше пили, но не бухали.

Да и сильно алкогольных напитков не было.

Древнее православия. Климат такой, соседи злобные.))

[wiwat 6 551]

читал - читал, чуть моск не сломал, никак не пойму об чем диспут.

упд. ну, про "египетско-мусульманские" традиции отдельное мерси. не соврать, раз двадцать там был, беседовал с местными немерено, на религиозные темы в том числе, ни разу не слышал про такое.

[ШивОлег 14 225]

 

6 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Херня эти фото, откровенно говоря. 

Пусть херня, но в то время церковь была вполне себе законодательна в вопросах обычаев и традиций.. Не?

[Немой 34 824]

15 минут назад, well сказал:

Древнее православия. Климат такой, соседи злобные.))

Мёд пили, по усам текло, а в рот не попало.

Насколько я в курсе, он слабоалкогольный был.

[BUBUKA 20 682]

9 минут назад, wiwat сказал:

упд. ну, про "египетско-мусульманские" традиции отдельное мерси. не соврать, раз двадцать там был, беседовал с местными немерено, на религиозные темы в том числе, ни разу не слышал про такое.

долго не искал

38 минута начиная

 

[D.L. 13 311]

1 час назад, ШивОлег сказал:

У нас же поминки это обязательная трапеза (Тризна языческая) ....которая является не только не обязательной, по церковных канонам, так ещё и крайне не желательной (с возлиянием)

Олег, я не раз бывал на поминках, где ни грамма спиртного не просто не было на столах. О нём никто даже не заикнулся. А то, что наш народ не прочь набухаться под любым предлогом я и сам знаю. Тем не менее есть что то или выпивать на кладбище у меня в горло не полезет. Так что каждый свою веру под себя и свои хотелки подминает

[Игорь Весельчак 14 922]

2 минуты назад, ШивОлег сказал:

Пусть херня, но в то время церковь была вполне себе законодательна в вопросах обычаев и традиций.. Не?

Ок, давай с твоих слов - крест православный с отвалившейся перекладиной. Может быть такое при большом авторитете церкви - нет, ибо есть хула сие на церковные правила.

Далее - водка. Могу предположить, что крестьяне тупо забили на церковные постулаты и бухали на могиле. Опять-так, может ли это быть при большом авторитете церкви? Опять нет.

Третье - у удмуртских христиан кресты не были приняты, оказывается. Устанавливался столбик, на котором вырезалась тамга - знак принадлежности к роду. Поминали на могилке, но тут явно не свежее захоронение.

Таким образом, можно предположить, что либо мы видим поминки по удмуртски, либо мы видим поминки уже в советские времена, когда панихиды и молебны ловко заменили бухаловкой. Косвенно на это время указывает картузик на подростке, по форме дико напоминающий фуражку Императорской Армии - пацан явно не похож на солдата тех времён, а после революции таких фуражек было навалом, со снятыми естественно, кокардами.

[well 17 219]

22 минуты назад, Немой сказал:

Мёд пили, по усам текло, а в рот не попало.

Насколько я в курсе, он слабоалкогольный был.

Пивас квасили. Монголы Бузу подогнали потом. Бузить начали))

А вот и традиции.

На Руси все значимые события сопровождались распитием пива: рождение ребёнка, крестины, переезд в новый дом, свадьба, похороны и поминальные застолья. По данным раскопок, в Великом Новгороде почти в каждом доме были бочонки для изготовления пива.

Православная церковь не Царь и не КГБ)) , осуждать , осуждало, но вот запретить не может. Заповеди на бумаге есть с конкретными запретами)), но всепрощение и любовь превыше.

 

Edited 13.05.2021 14:42 by well

[wiwat 6 551]

4 minutes ago, Игорь Весельчак said:

крест православный с отвалившейся перекладиной. Может быть такое при большом авторитете церкви - нет, ибо есть хула сие на церковные правила.

Без обид, но ты слишком категоричен. При погребении, над могилой усопшего не мог быть поставлен "неправильный" крест, дальше все на совести родственников. "Хулы" в происшествиях, типа перекладина отвалилась и пр., церковь не пред'явит.

[BUBUKA 20 682]

3 минуты назад, D.L. сказал:

Олег, я не раз бывал на поминках, где ни грамма спиртного не просто не было на столах. О нём никто даже не заикнулся.

в Тамбове несколько раз был....

специфический народ...

поминки.. даётся каждому 1 большая тарелка...1 граненый стакан..

хочешь сам ложи гору еды  там мясо рыба....1 раз в тарелку наложи.... и + хочешь 1 полный или не  стакан спиртного

все 1 раз скушал....потом 1 раз выпил...и для тебя поминки кончились