Ликбез по электрике

[wirruss656 1 892]

Все же обратите внимание - нулевой кабель соединен с щитком.

Нулевой сидит на щитке, а щиток приварен к арматуре стен. А заземление должен по идее идти по щиткам отдельным проводом.

[Aston 1 288]

Нулевой сидит на щитке, а щиток приварен к арматуре стен. А заземление должен по идее идти по щиткам отдельным проводом.

Я же говорил разные системы бывают. В данном случае нулевой рабочий и нулевой защитный совмещены. Это и есть TN-C. Если бы было TN-S, то шел бы отдельный заземлитель N.

PS Хотя в идеале, главная шина заземления должна быть в подвале и вся арматура, трубы и прочие конструкции глухо заземлены через нее.

Edited 11.07.2014 06:29 by Aston

[Korsar 1 174]

По сути их только две(схемы заземления). Какие - сами написали

В подавляющем большинстве, в жилых домах до 97 года, используется первая. Без отдельного заземляющего провода.

В современных жилых домах должна использоваться схема TN-S(TN-C-S) (с отдельным проводником)

Edited 11.07.2014 07:05 by Korsar

[Vlad 3 136]

 

Vlad в итоге пришлось штробить канаву от розетки до выключателя?

Розетка и выключатель на расстоянии всего 10 см, канал в стене был, обмотал на проволоку, подрубил провод на 0 и вытянул к включателю.

[SeusSS 365]

Вот как всё просто. А нас заставляли закапывать арматурину на глубину не меньше 3 м и тащить по зданию толстую "железку"...

[Aston 1 288]

Вот как всё просто. А нас заставляли закапывать арматурину на глубину не меньше 3 м и тащить по зданию толстую "железку"...

Все верно! Никакого алюминия - только медь или железо. Правда, заземление делают не из одной арматурины, а хотя бы из трех.

 

По сути их только две(схемы заземления). Какие - сами написали

Вы же сами понимаете, даже при одной схеме, вариаций на тему "А ля моя квартира... и схема - моя", в зависимости от количества умников, проживающих в доме.

[Panda 13]

Привет всем,

Подскажите пожалуйста, на электронном электрическом счетчике периодически горит датчик "Ошибка диф. ток". Иногда периодически мигает а бывает и постоянно. О чем это говорит?

[ViktorMet 2 709]

арматурину на глубину не меньше 3 м и тащить по зданию толстую "железку"...

В городе, конечно, сложнее выполнять функцию "заземления".

Обращаюсь к пользователям "на земле " ( частный сектор)... Не пожалейте времени и несколько денег... Не в многоэтажке же, сделайте персональное "заземление" . Перечислять плюсы не буду. Сами найдёте в инете. Про себя скажу, что предварительно "заземлённый" ноль предохранит от несчастных случаев.

[Real Root 7 264]

Привет всем,

Подскажите пожалуйста, на электронном электрическом счетчике периодически горит датчик "Ошибка диф. ток". Иногда периодически мигает а бывает и постоянно. О чем это говорит?

Где-то нулевой или фазный провод имеет утечку. К примеру штробили стену и побили изоляцию и она теперь стены касается. Короче говоря есть ток утечки. Электрики и натянуть за такое могут.

[Panda 13]

Электрики и натянуть за такое могут.

Да ничего такого не делали, заметил, в основном этот датчик горит вечер, ночь, странно как то.

[Real Root 7 264]

Да ничего такого не делали, заметил, в основном этот датчик горит вечер, ночь, странно как то.

Отключите все из разеток - лампочка будет гореть?

Отключить нужно все в т.ч. пилоты и проч.

[RoS 4 174]

Как спасти технику при сбоях электричества

Думаю, что для нас тоже актуально.

 

 

Со вчерашнего дня в Киеве (а раньше — и в других регионах) начались первые веерные отключения электричества, о которых украинцев предупреждали с середины лета. Пока они коснулись лишь промышленных предприятий, но с наступлением холодов, когда усилится дефицит энергии в стране, свет по графику могут начать давать и в жилые дома, как это уже было в 90-х годах.

Возникающие из-за включений-отключений света перепады могут доставить неприятности — от выхода из строя бытовой техники (холодильников, телевизоров, стиральных машин и т. д.) до пожаров и поражения током. Особенно это актуально для домов и квартир со старой проводкой. Поэтому стоит подумать о приобретении приборов, предназначенных для предупреждения возможных ЧП. Тем более, что среди них есть и такие, которые не только спасут технику от скачков напряжения, но и помогут поддерживать работу электронных благ цивилизации в течение нескольких часов. Ниже — подробнее о таких аппаратах.

Кликните по изображению для увеличения

 

ЗАЩИТНОЕ ОТКЛЮЧЕНИЕ

Первое, о чем стоит переживать, — предотвращение риска поражения человека током и пожара, вызванного утечкой тока через изношенную изоляцию проводов и некачественные соединения. Для этой цели служат устройства защитного отключения (УЗО), которые в случае угрозы (появления тока утечки) отключают питание, причем не во всей квартире, а только на той ветке, где появился ток утечки.

Существует два вида УЗО. Первый — для комплектации щитков. Выглядят они как коробочки, которыми комплектуют щитки в квартирах. Выбирать и устанавливать такое устройство может лишь квалифицированный электрик, так как критерии выбора зависят от ряда параметров (номинальный ток, количество полюсов, напряжение, потребителей энергии и многого другого). Для 2–3-комнатной квартиры с 3–4 фазами достаточно двух устройств, их стоимость с установкой — 800–900 грн.

Второй вид УЗО — переносные адаптеры. Их установка не требует привлечения специалиста: достаточно просто воткнуть его в розетку, после чего подключить к нему электроприбор. Стоимость одного адаптера — 110–130 грн (в зависимости от производителя). Его есть смысл использовать с приборами большой мощности, использование которых может перегрузить старую проводку (например, электрочайник, бойлер, фен, перфоратор, болгарка). На всю квартиру понадобится 3–4 таких адаптера (330–520 грн). Срок службы УЗО составляет 15–20 лет.

• По теме Как перезимовать в частном доме при отключенном газе и свете
  

СТАБИЛИЗАТОР НАПРЯЖЕНИЯ

 

В селах стабилизатор напряжения является обязательной приставкой к телевизору, стиральной машине и компьютеру — напряжение в сети прыгает от 150 до 240 В, отчего техника сбоит и ломается. В городах такие скачки являются редкостью, но даже разовый скачок может вывести быттехнику из строя. Для защиты есть смысл приобрести стабилизатор напряжения, который позволяет подавать на электроприбор строго 220 В.

Как и в случае с УЗО, есть два типа стабилизаторов — для защиты конкретного прибора (включают в розетку) и для защиты всех приборов в помещении (устанавливают на щиток).

Для домашнего использования предназначены релейные стабилизаторы, которые работают без шума, доступны по цене и небольшие по размеру. При выборе нужно обращать внимание на выходную мощность — она должна соответствовать тому количеству и виду приборов, которые подключают к этому устройству. Например, для компьютера, телевизора или холодильника достаточно недорого стабилизатора на два прибора с выходной мощностью 1000 Вольт-ампер или 1 кВт — такое устройство стоит порядка 150–300 грн. А вот стабилизатор напряжения на всю квартиру (с пятью-семью одновременно подключенными устройствами) будет стоить 2,5–3 тыс. грн (максимальная допустимая нагрузка — 4,8 кВт). Это, к примеру, один холодильник, стиральная машина, электрочайник, свет по всей квартире, компьютер и телевизор.

БЕСПЕРЕБОЙНИК

 

Для тех, кто работает дома с персональным компьютером, есть смысл в приобретении источника бесперебойного питания (ИБП). В случае отключения света компьютер не отключится, а будет еще 5–15 минут (в зависимости от модели) работать в автономном режиме. За это время можно корректно завершить работу ПК — без ущерба для техники, сбоя операционной системы и потери информации.

Для стабильных сетей (без скачков напряжения) достаточно приобрести стандартный (резервный) бесперебойник за 350–600 грн, рассчитанный на 5–10 мин автономной работы. Но если у вас дома время от времени наблюдаются скачки напряжения, к нему дополнительно нужно приобретать стабилизатор, иначе встроенная в ИБП батарея быстро выходит из строя, и он становится бесполезным.

Для одновременного решения двух проблем — скачков напряжения и его отключения — нужно приобрести линейно-интерактивный ИБП (line-interactive). Но такие устройства дороже — модель, рассчитанная на 5 минут бесперебойной работы, стоит 600–750 грн. За модели, рассчитанные на 10 минут автономной работы и выше, просят порядка 1–1,5 тыс. грн.

Третий тип ИБП — непрерывного действия. Рассчитаны на обеспечение автономной работы 8–10 устройств в течение 4–5 часов, если нужно, чтобы электричество не пропадало даже при отключении света на несколько часов. Правда, стоят такие модели 8–10 тыс. грн.

СЕТЕВОЙ ФИЛЬТР

 

Еще один вид защитных устройств — сетевые фильтры. Главным предназначением является обеспечение стабильности работы сложных электронных приборов. Дело в том, что такие приборы рассчитаны на работу при частоте напряжения 50–60 Гц. Если происходят постоянные скачки напряжения (пусть даже в диапазоне 210–230 В, но слишком часто), то компьютерная техника (не только компьютер, но и интернет-роутер или свитч) или современный телевизор могут выйти из строя.

Сетевой же фильтр (оборудован встроенной схемой, поглощающей скачки напряжения и искажения частоты) убирает помехи перед тем, как подать напряжение на электроприбор. Кроме того, у каждого фильтра есть предохранитель, который и вовсе отключает фильтр в случае частых колебаний. После этого достаточно выждать 2–3 минуты и вновь включить кнопку питания.

При выборе фильтра нужно обратить внимание на три параметра. Первый — максимальный поглощаемый импульсный выброс (измеряется в джоулях), второй — максимальная нагрузка (измеряется в кВт), третий — максимальный ток нагрузки. Пример характеристик качественного фильтра: ток нагрузки 10 А, максимальная поглощаемая энергия — 55 Дж, а допустимая мощность — 2,9 кВт. Такой фильтр гарантированно выдержит 3–4 мощных прибора (например, фен, кондиционер или бойлер).

• Советы Как украинцам утеплить дом в преддверии зимы
  

ПАВЕРБАНК: ЗАРЯЖАЕТ ГАДЖЕТ БЕЗ ЭЛЕКТРИКИ

 

Подзарядка смартфона или планшета происходит через микро-USB-порт. Фото: Goodram

Тренд этого года — растущая популярность мобильных внешних аккумуляторов — павербанков. Их функция заключается в зарядке гаджета в том случае, если под рукой нет розетки (или зарядного устройства). В связи с прогнозируемыми перебоями подачи электричества, есть смысл в приобретении такой зарядки. Она позволит в любой момент зарядить планшет или смартфон, чтобы как минимум оставалась возможность позвонить или выйти в интернет.

Что есть в продаже и почем

Самое доступное устройство этой категории, которое мы нашли, — аккумулятор малоизвестного китайского производителя за 100 грн. Он аккумулирует ровно 1600 мА*ч энергии. Этого хватит на одну-две полноценные зарядки смартфона с батареей 800–1000 мА*ч. Более дорогие модели отличаются большим запасом энергии. Так, запаса внешних аккумуляторов за 500–600 грн с емкостью 5–6 тыс. мА*ч уже хватит на 7–8 зарядок. За 1,3 тыс. грн уже предлагают устройства на 23 тыс. мА*ч (порядка 20 зарядок на одном запасе). Но если недорогие батареи можно положить в карман и носить с собой, то с устройством повышенной емкости так не получится, ведь оно весит 660 граммов, а по габаритам схоже с планшетом (подходит для того, чтобы носить с собой в сумке в командировках или держать дома при отключениях света).

Как пользоваться

Павербанк любого производителя оснащен двумя USB-разъемами, то есть можно заряжать сразу два устройства. Для этого же в комплект входят кабели DC 2,5 мм, микроUSB, коннектор микроUSB с мини-USB. Разъемы обладают разной выходной силой тока, то есть можно заряжать устройства с разной емкостью АКБ: от планшетов до миниатюрных Bluetooth-гарнитур.

Портативное зарядное устройство держит заряд даже в сильные холода, не подвержено эффекту памяти (не потеряет емкость, даже если ее подзаряжать, не разрядив предварительно до конца), а также не разряжается само по себе.

ЗАРЯДКА НА ДРОВАХ

 

Гаджеты могут работать на дровах в прямом смысле. Зарядка CampStove (стоит около $130) преобразовывает тепло, выделяющееся при сгорании древесины, в электроэнергию. Ею можно зарядить смартфон через USB-порт и параллельно приготовить пищу. Пригодится для туристов и при отключении света.

ОТ СКАЧКОВ ГОРЯТ ТЕЛЕВИЗОРЫ И РОУТЕРЫ

 

Столичный электрик Владимир Куриненко рассказал «Вестям», что при веерных отключениях электричества вероятность выхода техники из строя невысока. «Если электричество просто выключили/включили, ничего не произойдет. Но случается всякое, например, сбой в работе трансформатора в подъезде, что приведет к резким и многократным колебаниям напряжения», — говорит он. В этом случае чаще всего выходят из строя холодильники (компрессор не любит волновых колебаний) и устройства, оснащенные блоком питания (работают при напряжении 12–24 В), — они горят уже при скачке до 250–270 В и выше. В эту категорию входят компьютеры, телевизоры, медиацентры, роутеры и другая электроника. В сезон веерных отключений их лучше отсоединять от электросети. А вот вероятность поломки стиральной машины, чайника или микроволновки невысока.

Интересно, что автомат или пробка на электрощите от скачков не защищают: они срабатывают при превышении расчетной силы тока (например, 25–30 ампер). А если в квартиру вместо 220 В попадут 380 В, срабатывание произойдет лишь тогда, когда в квартире что-нибудь сгорит и вырастет количество ампер.

 

 

[Алехандро 1 234]

Мужики,

Нужно собрать щиток в квартиру, чтоб были УЗО, РН и автоматы. Надо пойти со мной на базар, и всё грамотно закупить, включая сам щиток. Кто может? Консультацию и дорогу оплачу. Напишите пожалуйста в личку.

[Aston 1 288]

Мужики,

Нужно собрать щиток в квартиру, чтоб были УЗО, РН и автоматы. Надо пойти со мной на базар, и всё грамотно закупить, включая сам щиток. Кто может? Консультацию и дорогу оплачу. Напишите пожалуйста в личку.

Правильнее будет если съездите сами на оптовый базар (жума, куйлюк) и попросите продавца собрать правильно щиток. Он сам спросит ваши исходные данные по потребителям, подберет нужную конфигурацию и соберет щиток. Просто, красиво и оптимально.

Edited 29.09.2014 11:45 by Aston

[Алехандро 1 234]

Был на Жами в эти выходные. Попытался, как вы написали, поговорить. Либо всего ассортимента нет в одном конкретном магазине, либо продавец - исключительно продавец и вообще не электрик. Один спросил про сечение провода, а потом посоветовал скачать прогу типа "мобильный электрик". Вот и всё. Вижу, тут на форуме многие весьма профессионально обсуждают вопросы по электрике, но вытащить их в оффлайн никак не получается :(

[Aston 1 288]

Был на Жами в эти выходные. Попытался, как вы написали, поговорить. Либо всего ассортимента нет в одном конкретном магазине, либо продавец - исключительно продавец и вообще не электрик. Один спросил про сечение провода, а потом посоветовал скачать прогу типа "мобильный электрик". Вот и всё. Вижу, тут на форуме многие весьма профессионально обсуждают вопросы по электрике, но вытащить их в оффлайн никак не получается :(

Сечение провода на ВУ это основной и исходный параметр. Т.е. сколько вы в совокупности будете потреблять в Амперах при входе. По нему ставится основной рубильник (пакетник, автомат). Раз уж вы упомянули о щитке. Хотя внутри квартиры можно обойтись обычной коробкой для автоматов, скажем на 4 или 6, если хотите. Или еще лучше все оставить в этажном ВУ.

Далее по количеству проводок и в зависимости от их сечения подбираются устройства индивидуальной защиты. Иными словами, если у вас в квартире 3 и более кондиционера, то обычной проводкой не обойтись. Причем начиная с ВУ, как минимум на 50А (а не 32 или 20). Далее проводка (не менее трех) согласно потребительским параметрам. Скажем, стиралку и кондиционер (или эл.чайник) лучше развести по разным проводам т.к. 16 А для нее многовато, а на меньшее в совокупности не потянет.

Вобщем проанализируйте где какой прибор стоит и откуда должен питаться. Больше 50А лучше подключаться к двум и более фазами лучше нанять электрика ТЧСЖ для фазировки, иначе все косяки по недостатку эл.энергии будут на вас списывать.

Edited 29.09.2014 13:32 by Aston

[Алехандро 1 234]

спасибо!

(еще в личку гляньте пожалуйста)

[Panda 13]

Отключить нужно все в т.ч. пилоты и проч.

А может сосед подключиться к нам, у нас стена общая и гнездо розетки кажись по ходу тоже Слышимость отличная, когда у него в комнате шебуршат.

[Korsar 1 174]

Если имеет доступ к вашим проводам то наверное может

Edited 01.10.2014 09:30 by Korsar

[Real Root 7 264]

Мужики,

Нужно собрать щиток в квартиру, чтоб были УЗО, РН и автоматы. Надо пойти со мной на базар, и всё грамотно закупить, включая сам щиток. Кто может? Консультацию и дорогу оплачу. Напишите пожалуйста в личку.

Вы это сами потом ставить будете?

Если нет, и будет ставить электрик, то почему бы с ним не поехать. Я бы мог вам сказать что надо, но смысл? Спрос должен быть с того кто все это будет делать.

Да и расчет нужно делать под конкретные задачи - где и что стоять будет и т.д.

[Алехандро 1 234]

В квартире идет ремонт, работает мастер и простые вещи по подключению он делает, в том числе и новую проводку , но когда я сказал, что хочу еще и УЗО, РН, чувствую, что он не тянет эти вопросы. Он привык делать просто с автоматами и всё. Я продолжу в личке.

[Real Root 7 264]

В квартире идет ремонт, работает мастер и простые вещи по подключению он делает, в том числе и новую проводку , но когда я сказал, что хочу еще и УЗО, РН, чувствую, что он не тянет эти вопросы. Он привык делать просто с автоматами и всё. Я продолжу в личке.

Правильно. Всякую мелочь можно и самому, а можно и вашему мастеру. Хотя опять-таки вопрос - как там все устроено, не убдет ли пожар, соблюдены ли такие мелочи - как двойная изоляция проводов в ванной и на кухне. Делали ли заземление и т.д. Установлена ли система уравнения потенциалов ванной комнате. Мне кажется это не каждый "рабочий" потянет.

[mongoloid9 42]

@Алехандро, РН на джами и на куйлюке вы точно не найдете, знаю только несколько мест где можно купить - чапанка радиодетали, на пионерской магазин электрика и на фархадском. берите лучше рн 111, все равно нужно ставить контактор, контактор посоветую Chint.( модульный). автоматы себе и знакомым беру Legrand - есть и на джами и на куйлюке фирменные магазины.

[maverick144 1 348]

Смотрим айпитиви по тв через комп по шнуру HDMI, при включении света в ванной, картинка пропадает и вновь появляется. Типа скачка что-ли. В чем может быть проблема?

[mongoloid9 42]

может дешевый кабель hdmi без экрана? хорошие кабеля очень дорогие как я знаю, может сэкономили?