Банковские вклады

[hamu 1 175]

Так ведь по всему миру стоимость фондирования/финансирования увеличилась из-за мер правительств стран по снижению инфляции, а она у нас глобальная. В США ставка федрейт свыше 4%, евролибор тоже в том районе (а год назад была ниже нуля). То есть финансирование в долларах и евро для предприятий это уже ближе к 10% и выше.

в сумах это естественно выше. Все банки агрессивно предлагают свои кредиты. TBC например каждую неделю бомбардирует клиентов о скидке на ставку кредита без посещения банка. 
ставки по кредитам в сумах (не по льготным программам) давно перевалили за 30-40%. А иначе никак, арбитража просто не выйдет - Если ставка по вкладам 20-25%.

 

насчет временности денег релокантов, я бы поспорил. Если не вякать как в Грузии про присоединение к санкциям (пиризидент пирдит все время), релоканты останутся. Санкции с РФ даже после мирного договора с Украиной не снимут еще Долго, а может и никогда. 

 

Edited 06.06.2023 19:38 by hamu

[Panama 34 238]

8 часов назад, Revers сказал:

Так же мало кто может дать внятный ответ, с каких денег банки платят эти большие % по вкладам. 

Банкиры из дома приносят деньги, что бы выплачивать по процентам

А если серьёзно - платят с процентов по кредитам.Не с "микрокредитования нищего населения". У нас вся стройка сидит на кредитах. За последнее время построены сотни предприятий на кредитные деньги.

[Revers 54]

28 минут назад, Panama сказал:

Банкиры из дома приносят деньги, что бы выплачивать по процентам

А если серьёзно - платят с процентов по кредитам.Не с "микрокредитования нищего населения". У нас вся стройка сидит на кредитах. За последнее время построены сотни предприятий на кредитные деньги.

Стройка и авто рынок дают рост, рост этот явно временный и спекулятивный. Это нельзя назвать работающей экономикой, такой рост не может долго продолжаться. Платят как проценты, однушку построили за 10к, продали за 20к, из разницы отдали всем по кругу. Но смотря обьективно на вещи, долго может продолжаться и вечен подобный рост? Что будет дальше? Сотни предприятий говорите, опять же они скорее всего построены на средства иностранные и иные проценты! Я же говорю о вложениях местного банковского сектора. Что за такие предприятия, что могут платить 25-27-30% по кредитным линиям? Что за продукцию они дают? Речь об этом.

Edited 07.06.2023 04:21 by Revers

[Panama 34 238]

1 минуту назад, Revers сказал:

Я же говорю о вложениях местного банковского сектора? Что за такие предприятия, что могут платить 25-27-30% по кредитным линиям? Что за продукцию они дают? Речь об этом.

Стройка. Вы же сами написали, что "построил за 10, продал за 20". И что бы построить за 10 берут кредит в банке.А кредиты сейчас начинаются от 25 и выше...Выдавать под меньший процент нет смысла - ставка ЦБ не предполагает снижения. Кстати даже в европах кредиты для предприятий уже далеко за 10%.Плюс ипотечное кредитование.

 

5 минут назад, Revers сказал:

Но смотря обьективно на вещи, долго может продолжатся и вечен подобный рост? Что будет дальше?

Рост всегда рано или поздно останавливается. Так же будет и у нас. Но пока нет никаких предпосылок для остановки или стагнации. Наоборот всё говорит о том, что в ближайшие 3-5 лет мы будем расти.

 

7 минут назад, Revers сказал:

Сотни предприятий говорите, опять же они скорее всего построены на средства иностранные и иные проценты.

Да, есть с иностранным капиталом. Но обязательно присутствует местная доля. И эта доля, даже если государственная, заимствована у банковского сектора. Построены сотни текстильных фабрик. И все на кредитные деньги. Большинство уже рассчиталось и дают прибыль.

[Revers 54]

11 минут назад, Panama сказал:

Стройка. Вы же сами написали, что "построил за 10, продал за 20". И что бы построить за 10 берут кредит в банке.А кредиты сейчас начинаются от 25 и выше...Выдавать под меньший процент нет смысла - ставка ЦБ не предполагает снижения. Кстати даже в европах кредиты для предприятий уже далеко за 10%.Плюс ипотечное кредитование.

Там поимерно так: 

10к кредит 

20к продажа квартиры

10к год назад цена рынка на квартиру

Далее что бы продать за 20к квартиру и пошли продажи:

20к кредит населению дается 

Итого:

Застройщик получил прибыль, оплатил проценты, банки получили проценты и отдали проценты вкладчикам, это если совсем просто.

Но! Есть еще итоги:

20к упали как залог банка

20к покупка сделана по запредельной цене

Похоже на пирамиду, все работает пока идет рост, приток, причем взрывной, спекулятивный. Плюс пока платит условный ипотечник. Что будет при стагнации и прекращении искуственного вливания? Кризисе? Залоги падают, проценты перестают платится. Пирамида рушится.

Edited 07.06.2023 04:41 by Revers

[Panama 34 238]

2 минуты назад, Revers сказал:

Что будет при стагнации и прекращении искуственного вливания?

Это рынок. Мы в него только-только начали входить. Другие страны уже столетия живут по этим схемам.Они адаптировались и мы тоже адаптируемся. Но тем не менее после всех этих пузырей остаётся материальное наследие.И это важно. Как то писали, что один из учредителей в ТашкентСити имел на счету всего 10000 долларов. Мы же понимаем, что на такие деньги построить башню нереально. Но тем не менее башни строятся, вид преображается, и распродаются площади под жильё и офисы. И всё это на кредитные деньги. И когда пузырь лопнет, башни всё равно останутся как и вся инфраструктура.Это и есть развитие.....

[Revers 54]

24 минуты назад, Panama сказал:

Это рынок. Мы в него только-только начали входить. Другие страны уже столетия живут по этим схемам.Они адаптировались и мы тоже адаптируемся. Но тем не менее после всех этих пузырей остаётся материальное наследие.И это важно. Как то писали, что один из учредителей в ТашкентСити имел на счету всего 10000 долларов. Мы же понимаем, что на такие деньги построить башню нереально. Но тем не менее башни строятся, вид преображается, и распродаются площади под жильё и офисы. И всё это на кредитные деньги. И когда пузырь лопнет, башни всё равно останутся как и вся инфраструктура.Это и есть развитие.....

Я в корне не согласен, у вас советское мышление присутствует. Сейчас это так не работает. Кредиты и долги буду изьяты, а не как при распаде союза все списано. Есть арбитражи, мировые механизмы, суды. Будут брать и забирать долларами или иными компенсациями, например звр блокировать, золото, счета. 

Edited 07.06.2023 05:12 by Revers

[Panama 34 238]

6 минут назад, Revers сказал:

Кредиты и долги буду изьяты, а не как при распаде союза все списано.

У кого изъяты? Все лоты в том же сити уже проданы и кредиты исправно погашаются.

У вас неверное толкование термина "пузырь".

[Хайрулла 21]

33 минуты назад, Panama сказал:

 Но тем не менее башни строятся, вид преображается, и распродаются площади под жильё и офисы. И всё это на кредитные деньги. И когда пузырь лопнет, башни всё равно останутся как и вся инфраструктура.Это и есть развитие.....

Нр владелец бцдет другой.

4 минуты назад, Panama сказал:

У кого изъяты? Все лоты в том же сити уже проданы и кредиты исправно погашаются.

У вас неверное толкование термина "пузырь".

Такое чувство что прослушал программу ахборот.

[Revers 54]

23 минуты назад, Panama сказал:

У кого изъяты? Все лоты в том же сити уже проданы и кредиты исправно погашаются.

У вас неверное толкование термина "пузырь".

Не исправно, 3 лота уже продавались на торгах за долги. Бизнес площади большинство стоят пустые. Это если речь о ТС.

Edited 07.06.2023 05:41 by Revers

[Revers 54]

20 минут назад, Хайрулла сказал:

Но владелец будет другой.

Тем кто дает в долг, не особо нужен бетон по 3 цене и не ликвидный по своей сути. Будут деньгами и сверх ликвидными активами забирать. На примере ТС мы уже видим крах, площади торговые пусты, офисные высотки некем заполнять, парк убыточный, еще до завершения стройки уже банкротства имеются. Через дорогу Гум раза 4 пытались перезапустить, причем по почти бесплатной цене за место, и не взлетает, что говорить о подобных обьектах.

[Panama 34 238]

1 час назад, Хайрулла сказал:

Нр владелец бцдет другой.

Это что то меняет?

[hamu 1 175]

On 6/2/2023 at 18:51, NEO_KADAM said:

На заметку:

ЦБ Узбекистана рекомендовал банкам провести слияние для соблюдения требований по капиталу

По состоянию на 1 мая капитал восьми банков ниже 200 млрд сумов — минимального уставного капитала, который вступит в силу через три месяца. В их числе — Madad Invest Bank, «Пойтахт банк» (149 млрд), Ravnaq-bank (127 млрд), Uzum bank (108 млрд), Apex Bank (100 млрд), Smart Bank (99 млрд), Hayot Bank (-0,2 млрд) и «Узагроэкспортбанк» (32 млрд).

https://www.gazeta.uz/ru/2023/06/02/banks/

Есть еще один мелкий "новый" банк, но такой же мутный как и те банки откуда родом руководители и учредители "нового" банка

 

[pantrik 6 383]

Таки мы исчо не забыли о торгах двух зданий Алока банк и ИТ парк в ак/г, где один покупатель был, купивший на кредит от Алока банка, полученный за пару дней до торгов- имитация бурной и успешной деятельности, остановленная ЦБ на следующий день. Да они весь бюджет успешно сожрут

[hamu 1 175]

49 minutes ago, pantrik said:

Таки мы исчо не забыли о торгах двух зданий Алока банк и ИТ парк в ак/г, где один покупатель был, купивший на кредит от Алока банка, полученный за пару дней до торгов- имитация бурной и успешной деятельности, остановленная ЦБ на следующий день. Да они весь бюджет успешно сожрут

То есть классическая схема очковтерательства узбекской статистики или "выполнения" госплана - им дали план на реализацию, а реальных покупателей нема, вот и нарисовали

Spoiler

Помню лет 10-11 назад одна госпредприятие (УзДЭУафто) пришло в один узбекский банк с просьбой открыть гарантию на десяток  лимонов баксов не для себя, а для своей дочки в РФ (кажется в Воронеже), которая закупала узбексие афто для реализации на территории РФ. Дочка-дилер брала кредит на ту же сумму в российском банке, но российский банк, гад, требовал банковской гарантии. Узбекский банк хотел отказаться, и выставил условие залог в баксах на полную сумму гарантии от материнской компании. Материнская компании согласилась, поставила баксы в залог узб банку, узб банк выдал гарантию российской дочке-дилеру, та получила кредит от российского банка и успешно закупила афто из Узбекистана. На вопрос если есть деньги, почему бы вам не отдать эти деньги своей дочке, ответ был - нам надо показать "реальный" экспорт. Кстати дилер в РФ через полгода обанкротился так как не смог продать узб афто в РФ, российский банк по гарантии взыскал с узб банка, тот рад был что взял в залог реальными деньгами, а то тоже был бы на грани банкротства. Но это было в след. учетном году, а в текущем году статистика успешно рапортовала экспорт афто.

 

Edited 07.06.2023 07:58 by hamu

[Revers 54]

44 минуты назад, hamu сказал:

То есть классическая схема очковтерательства узбекской статистики или "выполнения" госплана - им дали план на реализацию, а реальных покупателей нема, вот и нарисовали

 

Там была идея следующая, одна из версий, продать здание, далее на эти деньги  перевести их офис в ТС, так как там заполнять надо же, конечный заинтересант там. Идея провалилась, никому эти здания не нужны, продать не получилось. Далее, решили это провернуть через вывод 21% капитала уже самого банка и сами у себя купить, выдав кредит подставному лицу и получив здание в залог и деньги на реализацию перезда. Вот вам и пирамида ммм в гос масштабе. Теперь можете это все переложить на всю стройку в масштабах страны. 

Edited 07.06.2023 08:41 by Revers

[hamu 1 175]

2 minutes ago, Revers said:

Там была идея следующая, одна из версий, продать здание, далее на эти деньги  перевести их офис в ТС, так как там заполнять надо же, конечный заинтересант там. Идея провалилась, никому эти здания не нужны, продать не получилось. Далее, решили это провернуть через вывод 21% капитала уже самого банка и сами у себя купить, выдав кредит подставному лицу и получив здание в залог и деньги на реализацию перезда. Вот вам и пирамида ммм в гос масштабе. Теперь можете это все переложить на всю стройку в масштабах страны. 

На трех зданиях небоскребов ташкент-сити зияют логотипы 3 госбанков, на которых бедных кинули эти дорогущие долгострои - Асака, ПСБ, Алока. 

[Revers 54]

Только что, hamu сказал:

На трех зданиях небоскребов ташкент-сити зияют логотипы 3 госбанков, на которых бедных кинули эти дорогущие долгострои - Асака, ПСБ, Алока. 

Попытка вывода чистых денег и перевод их капитала в неликвид это. По факту административное изьятие, не буду говорить как прямо это называется , уверен поймете. Начиналось это все безобидно, продолжилось подобными масштабами. На торгах уже много зданий по городу засвечено в этих схемах. По сути взрывной рост цен и ипотека имеют эти черты, и к тому же все идет. 

[Хайрулла 21]

3 часа назад, Revers сказал:

Попытка вывода чистых денег и перевод их капитала в неликвид это. По факту административное изьятие, не буду говорить как прямо это называется , уверен поймете. Начиналось это все безобидно, продолжилось подобными масштабами. На торгах уже много зданий по городу засвечено в этих схемах. По сути взрывной рост цен и ипотека имеют эти черты, и к тому же все идет. 

Мне кажется лопнет пузырь, много обяв о продаже комерческой недвиги, а зп наших граждан сьедает инфляция. отсюда вопрос почему так дорожает недвига если нет экономическоц предпосылки?

[hamu 1 175]

1 hour ago, Хайрулла said:

Мне кажется лопнет пузырь,

Конечно лопнет, консолидация рынка произойдет - мелкие застройщики, фирмы однодневки уйдут, останутся крупные и государство разработает механизм защиты ипотечников/инвестеров в недвигу (после большого пожара как всегда).

[plumbum 237]

3 часа назад, hamu сказал:

Конечно лопнет, консолидация рынка произойдет - мелкие застройщики, фирмы однодневки уйдут, останутся крупные и государство разработает механизм защиты ипотечников/инвестеров в недвигу (после большого пожара как всегда).

Опять вопрос, когда?

[Аргумент 4 184]

Привет народ. Есть много сумов. Какой вклад посоветуете при условии досрочного расторжения вклада?
 

[Rustam Saidov 625]

47 minutes ago, Аргумент said:

Привет народ. Есть много сумов. Какой вклад посоветуете при условии досрочного расторжения вклада?
 

Самый лучший такой вклад у Анобанка - онлайн вклад-кошелек под 23%. Очень удобный. 

[Аргумент 4 184]

27 минут назад, Rustam Saidov сказал:

Самый лучший такой вклад у Анобанка - онлайн вклад-кошелек под 23%. Очень удобный. 

Так, а если я решу досрочно забрать свои деньги, не высчитают ли с меня все выплаченные до этого проценты?

[Rustam Saidov 625]

9 minutes ago, Аргумент said:

Так, а если я решу досрочно забрать свои деньги, не высчитают ли с меня все выплаченные до этого проценты?

Не высчитают, до последнего дня выплатят. Только нужно оставить минимальную сумму, у меня она 100 тыс., в новой версии вклада она по-моему 300 тыс. сум.