Брачные контракты...

Eugene V.P. · 01.04.2008 21:05

Всем доброго дня! На мысль открыть эту ветку, натолкнула дискуссия о разводах. Брачные контракты известны в Европе и России с 17-18 века, если я не ошибаюсь. Как помянул наш уважаемый Адвокат Мастер, это пришло и к нам. Готовы ли мы к этому? Нужны ли они вообще, если строишь жизнь с человеком и от начала ему не доверяешь, удостоверяя и обговаривая какие то пункты нотариально и на бумаге? Лично мое мнение, вещь конечно неплохая...Но в пределах разумного..Каково Ваше мнение?

Спасибо

Брачные контракты, на мой взгляд, нужны. Не буду рассматривать этот вопрос с позиции некоторых категорий молодых девушек, попытаюсь изложить вполне объективно-нейтральные тезисы.

1.Супруги заранее оговаривают установленный законом режим общей совместной собственности, то есть при возможном расторжении брака вопрос раздела имущества решается без лишних проблем, более того, каждый из супругов заранее знает, на что он может рассчитывать при возможном расторжении брака.

P.S. Дополнительный стимул для укрепления брака в виде открытости имущественных взаимоотношений супругов друг перед другом.

2.Супруги застрахованы от долгих и ненужных процедур при возможном расторжении брака, в том случае, если официальное оформление их отношений было ошибкой.

P.S. Средство избежать лишней потери времени при оформлении завершительных процедур с мнимой, если встретил, наконец, свою настоящую любовь.

3.Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, несению семейных расходов, участию в доходах друг друга.

P.S. Четкая и определенная система семейного бюджета, и, как следствие, целенаправленное расходование финансовых средств на нужды и потребности семьи.

4.Супруги получают дополнительную гарантию укрепления своих отношений, так как если имущественные вопросы определены, одной причиной для возможных «выяснений отношений» меньше.

P.S. Супруги больше ориентированы на построение семьи, а не на выяснение того, «кто в этом месяце платит за обучение ребенка в ВУЗе»

И, самое главное, тем супругам, которые в силу определенного количества прожитых вместе лет, совершенно уверены в том, что они созданы друг для друга, ничего не мешает просто «порвать все экземпляры заключенного некогда брачного контракта».

Вот и думаю, вроде ничего плохого в этих контактах нет, а все-равно как-то неукладывается, как же так, не начав еще жить, а уже надо предусмотреть все возможные сюрпризы брака... Наверное все-таки для начала не мешало бы получить профессиональную консультацию юриста...

Свое мнение высказал

цветочек · 02.04.2008 04:49

Спасибо
Брачные контракты, на мой взгляд, нужны. Не буду рассматривать этот вопрос с позиции некоторых категорий молодых девушек, попытаюсь изложить вполне объективно-нейтральные тезисы.

1.Супруги заранее оговаривают установленный законом режим общей совместной собственности, то есть при возможном расторжении брака вопрос раздела имущества решается без лишних проблем, более того, каждый из супругов заранее знает, на что он может рассчитывать при возможном расторжении брака.

P.S. Дополнительный стимул для укрепления брака в виде открытости имущественных взаимоотношений супругов друг перед другом.

2.Супруги застрахованы от долгих и ненужных процедур при возможном расторжении брака, в том случае, если официальное оформление их отношений было ошибкой.

P.S. Средство избежать лишней потери времени при оформлении завершительных процедур с мнимой, если встретил, наконец, свою настоящую любовь.

3.Супруги вправе определить в брачном договоре свои права и обязанности по взаимному содержанию, несению семейных расходов, участию в доходах друг друга.

P.S. Четкая и определенная система семейного бюджета, и, как следствие, целенаправленное расходование финансовых средств на нужды и потребности семьи.

4.Супруги получают дополнительную гарантию укрепления своих отношений, так как если имущественные вопросы определены, одной причиной для возможных «выяснений отношений» меньше.

P.S. Супруги больше ориентированы на построение семьи, а не на выяснение того, «кто в этом месяце платит за обучение ребенка в ВУЗе»

И, самое главное, тем супругам, которые в силу определенного количества прожитых вместе лет, совершенно уверены в том, что они созданы друг для друга, ничего не мешает просто «порвать все экземпляры заключенного некогда брачного контракта».

Свое мнение высказал

Скорее всего, я бы согласилась заключить контракт... Можете закидать меня помидорами, но сколько не для себя, а для детей... Уверенность в стабильности детей как-то дороже, поэтому я бы не стала обижаться...

И потом, ведь не всегда в жизни бывает так, что только глава семьи на высоте и дела в бизнесе идут бесперебойно. Случается, что у мужчины бывают проблемы, и тогда уже за дело берутся женщины... :rolleyes:

Darik · 03.04.2008 15:33

Граммотно составленный брачный контракт , удовлетворяющий запросам обоих супругов , думаю никак не помешает дальнейшей совместной жизни. Да и по поводу детей можно так же обговорить в контракте. Любовь любовью . а деньги деньгами

Veidali · 22.04.2008 11:49

Пол Маккартни тоже женился по большой любви а в итоге остался без четверти состояния)) Соглашусь с теми . кто считает , что брак по расчету крепче ИМХО . Брачный контракт составленный на крупное имущество думаю весьма разумный вариант. Ну а всякие там мелочи , вроде дивана, телевизора и кошки считаю можно разделить и по-любовно, в случае не дай Бог развода.

Насчет четверти состояния - еще вопрос заработал бы он это состояние, если бы не женился?

А то есть один анекдот:

Президент и его Жена приземляются в аэропорту какого то захолустного городишки.Спустившись с трапа, Жена замечает своего давнего ухажера, работающего тут ремонтником.
Президент: -Будь с ним, ты никогда бы не стала женой Президента!

Жена: -Если бы я была с ним, Президентом был бы он!!!

des · 25.04.2008 11:42

То есть бывшая проститутка помогла заработать состояние всемирно известному музыканту и певцу? И каким это местом?

Panama · 25.04.2008 12:16

Насчет четверти состояния - еще вопрос заработал бы он это состояние, если бы не женился?

Обидно такое слышать. Панимашли.

Скорее всего, я бы согласилась заключить контракт... Можете закидать меня помидорами, но сколько не для себя, а для детей... Уверенность в стабильности детей как-то дороже, поэтому я бы не стала обижаться...
И потом, ведь не всегда в жизни бывает так, что только глава семьи на высоте и дела в бизнесе идут бесперебойно. Случается, что у мужчины бывают проблемы, и тогда уже за дело берутся женщины...

Что мне не хотелось бы что бы женщина была главой семьи. Даже из благих побуждений . Я как то альфонсов не очень....

Veidali · 05.05.2008 09:48

То есть бывшая проститутка помогла заработать состояние всемирно известному музыканту и певцу? И каким это местом?

Если бы он на ней не женился - то зачах в тоске и спился бы.

Это, разумеется, шутка.

Помогла тем, что была его музой в конце-концов.

Его никто не заставлял на ней женится. И никто не мешал составить брачный контракт.

И после ее ухода он не остался без гроша в кармане.

Edited 05.05.2008 09:50 by Veidali

Торнадо · 25.01.2009 22:11

Я за брачные контракты...и вообще бы я ввел обязностьзключать брачный контракт.Сама жизнь доказывает ,что мужчина вступая в брак и не предпологает куда он идет!Это когда гуляешь с девушкой все просто...а в обыденной жизни не так просто.Плюс к тому же,нормальный мужчина всегда думает своей головой,нормльная девушка думает головой своих родственников..такая вот разница.Поэтому...контракт нужен...чтобы потом не было возможности родственикам девушки шантажировать парня!..

Злобный Мальчик · 26.01.2009 14:35

Я за брачные контракты...и вообще бы я ввел обязностьзключать брачный контракт.Сама жизнь доказывает ,что мужчина вступая в брак и не предпологает куда он идет!Это когда гуляешь с девушкой все просто...а в обыденной жизни не так просто.Плюс к тому же,нормальный мужчина всегда думает своей головой,нормльная девушка думает головой своих родственников..такая вот разница.Поэтому...контракт нужен...чтобы потом не было возможности родственикам девушки шантажировать парня!..

А вот если бы я был девушкой, то меня "предложение" вкупе с брачным контрактом мягко говоря оскорбило бы.

Senya · 26.01.2009 15:53

А вот если бы я был девушкой, то меня "предложение" вкупе с брачным контрактом мягко говоря оскорбило бы.

Для спокойствия супругов, чтобы никто не трясся за свое кровное, можно и заключить...На мой взгляд лучше сразу после свадьбы...Обычно до неё мозги у пары слабо воспринимает действительность...А потом можно спокойно сестьи всё обсудить...наверное иногда всплывает много интересных фактов...и неожиданных сторон...А если еще и совместный бизнес намечается- тогда уж точно к нотариусу...

А вот если бы я был девушкой, то меня "предложение" вкупе с брачным контрактом мягко говоря оскорбило бы.

Речь скорее не об "обидах" и проверки на алчность, а о том, как бы не нарваться на афериста или нечистоплотного на руку человека...

Торнадо · 26.01.2009 18:54

А вот если бы я был девушкой, то меня "предложение" вкупе с брачным контрактом мягко говоря оскорбило бы.

Хорошо что у девушек нет нашего мышления..не беспокойтесь...любящей девушке в принцепе до лампочки сколько брачных контрактов..она подпишет даже не прочитав его потому что добрачные отношения у нее чисто на эмоциональном-подсознтельном уровне ...плохо вы психологию женщин знаете...

Edited 26.01.2009 18:56 by Торнадо

Юрий Бенедиктович · 26.01.2009 19:17

Думаю, для конструктивного обсуждения тонкостей этой темы, следует уточнить кое-какие особенности

правового регулирования семейно-гражданских отношений. В частности, насколько мне известно,

в семейном кодексе в случае развода к дележу 50/50 подлежит имущество, которое было нажито

супругами после заключения брака и в период совместной жизни (если не предусмотрено иное воле-

изъявлением сторон). А то, что принадлежало одной из сторон до брака - не может быть разделено.

Так что, если квартира (авто и др) была куплена супругом (либо подарена ему) до свадьбы - супруга

не в праве расчитывать на "свою половину", что частно случается в жизни.

Был бы рад, если специалисты -правоведы форума дадут более развернутую информацию о подобных

оговорках в соответствующих законодательствах и пополнят меня.

dushport · 27.01.2009 01:52

Контракт нужен. Я - пашу целый день, она также этот день ходит по салонам, спа. массажам, подружкам. Я -заработал энную сумму денег, недвижимость, машины. Мы разводимся. Она - не сделав нихрена получает половину от нажитого в совместном браке. Где справедливость?

А справедливость в том, что во первых, ты это ей позволяещь, чтобы она всегда хорошо выглядела для тебя. А не будь тебя, она бы за это время знаешь сколько заработала???? Вот за это и платишь, за удовольствие иметь красивую, ухоженную жену.

Торнадо · 27.01.2009 02:19

А справедливость в том, что во первых, ты это ей позволяещь, чтобы она всегда хорошо выглядела для тебя. А не будь тебя, она бы за это время знаешь сколько заработала???? Вот за это и платишь, за удовольствие иметь красивую, ухоженную жену.

лично я мало видел жен которые после совместного жительства выглядили очень привлекательно...либо их раздувает во все стороны,либо они из-за сварливости получают морщины..либо становятся от безделья такими аморфными...как простите инфузория туфелька :P Незамужние подружки более свеженькими выглядят...это тоже наверно муж виноват..ну а как же..легче свалить на мужа..как кстати принято делать при разводе

Злобный Мальчик · 27.01.2009 03:03

Для спокойствия супругов, чтобы никто не трясся за свое кровное, можно и заключить...На мой взгляд лучше сразу после свадьбы...Обычно до неё мозги у пары слабо воспринимает действительность...А потом можно спокойно сестьи всё обсудить...наверное иногда всплывает много интересных фактов...и неожиданных сторон...А если еще и совместный бизнес намечается- тогда уж точно к нотариусу...

Речь скорее не об "обидах" и проверки на алчность, а о том, как бы не нарваться на афериста или нечистоплотного на руку человека...

Сеня, Вы сам брачный контракт читали когда-нить? Я вот читал пару раз и мне кажется, что суть его с чувствами человеческими идет разными дорогами. По мне так этот контракт можно читать примерно так: "Я конечно люблю тебе бла-бла-бла про любовь до гроба и футбольную команду детишек, но я не уверен что ты не с##а, поэтому давай составим брачный контракт". И теперь лично Вам два вопроса:

1. Вы считаете что это есть норма?

2. Вы как девушка как отреагировали бы на такой нюанс при выходе замуж?

Хорошо что у девушек нет нашего мышления:P..не беспокойтесь...любящей девушке в принцепе до лампочки сколько брачных контрактов..она подпишет даже не прочитав его потому что добрачные отношения у нее чисто на эмоциональном-подсознтельном уровне ...плохо вы психологию женщин знаете...

Ты если не женат еще попробуй в эту "тему" приколоться, а потом отпишешь че было.

Торнадо · 27.01.2009 03:38

Ты если не женат еще попробуй в эту "тему" приколоться, а потом отпишешь че было.

С помощью брачного договора вы можете:

определить права и обязанности по взаимному содержанию;

способы участия в доходах друг друга;

порядок несения каждым семейных расходов;

имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака;

любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов

От себя добавлю...что лично я не покривлю лицом если скажу подруге ,что я иду на базар потому давай деньги сколько можешь,остальные добавлю если конечно она работает...или не так?

Edited 27.01.2009 03:42 by Торнадо

Злобный Мальчик · 27.01.2009 05:54

С помощью брачного договора вы можете:
определить права и обязанности по взаимному содержанию;

способы участия в доходах друг друга;

порядок несения каждым семейных расходов;

имущество, которое будет передано каждому из супругов в случае расторжения брака;

любые иные положения, касающиеся имущественных отношений супругов

Ты считаешь перечисленное в порядке вещей?

Лично я нет.

От себя добавлю...что лично я не покривлю лицом если скажу подруге ,что я иду на базар потому давай деньги сколько можешь,остальные добавлю если конечно она работает...или не так?

Вообще то брачный контракт с подругами не заключают насколько я знаю.

В частности, насколько мне известно, в семейном кодексе в случае развода к дележу 50/50 подлежит имущество, которое было нажито супругами после заключения брака и в период совместной жизни (если не предусмотрено иное волеизъявлением сторон). А то, что принадлежало одной из сторон до брака - не может быть разделено.
Так что, если квартира (авто и др) была куплена супругом (либо подарена ему) до свадьбы - супруга

не в праве расчитывать на "свою половину", что частно случается в жизни.

Если квартира была подарена или унаследована то она разделу подлежит. Или проще говоря разделу подлежит все кроме того, что было подарено (оформлено как дарственная).

Senya · 27.01.2009 07:30

Сеня, Вы сам брачный контракт читали когда-нить? Я вот читал пару раз и мне кажется, что суть его с чувствами человеческими идет разными дорогами. По мне так этот контракт можно читать примерно так: "Я конечно люблю тебе бла-бла-бла про любовь до гроба и футбольную команду детишек, но я не уверен что ты не с##а, поэтому давай составим брачный контракт". И теперь лично Вам два вопроса:
1. Вы считаете что это есть норма?

2. Вы как девушка как отреагировали бы на такой нюанс при выходе замуж?

1. Я считаю, что норма- это когда никто не заморачивается и не трясётся по поводу своих средств...Если кому-то это мешает жить- пусть составляют БК...Ни один джет не стоит переживаний в начале семейной жизни...Лишь бы счастливы были :rolleyes:

2. Нормально бы отреагировала...При благоразумном и справедливом составлении контракта...

А то, что принадлежало одной из сторон до брака - не может быть разделено.
Так что, если квартира (авто и др) была куплена супругом (либо подарена ему) до свадьбы - супруга

не в праве расчитывать на "свою половину", что частно случается в жизни.

А если допустим, один из супругов сдуру переписывает во время брака всё имущество на любовника\любовницу и оформляет как дарственную...Наверное БК спас бы ситуацию?...

Торнадо · 27.01.2009 08:49

1. Я считаю, что норма- это когда никто не заморачивается и не трясётся по поводу своих средств...Если кому-то это мешает жить- пусть составляют БК...Ни один джет не стоит переживаний в начале семейной жизни...Лишь бы счастливы были
2. Нормально бы отреагировала...При благоразумном и справедливом составлении контракта...

Умные женщины у меня всегда вызывают чувство восхищения :rolleyes:

Ты считаешь перечисленное в порядке вещей?
Лично я нет.

Это жизнь и потому не стоит стеснятся,у меня всегда больше чувства благодарности и уважения к женщине которая равна или посильна старается быть полезной с материальной стороны.

Злобный Мальчик · 27.01.2009 09:43

Это жизнь и потому не стоит стеснятся,у меня всегда больше чувства благодарности и уважения к женщине которая равна или посильна старается быть полезной с материальной стороны.

Ну это уже к вопросу о том должна ли женщина работать, а не к брачному контракту.

Юрий Бенедиктович · 27.01.2009 10:04

А если допустим, один из супругов сдуру переписывает во время брака всё имущество на любовника\любовницу и оформляет как дарственную...Наверное БК спас бы ситуацию?...

Скорее, нотариус не зарегистрирует дарственный договор без письменного согласия второго супруга. А то, что можно подарить и без регистрации нотариуса, допустим, если один из супругов распорядился общим имущество по своему усмотрению, без согласия второго супруга и не в общих интересах или передал его третьему лицо, то судом при разделе учитывается это имущество или его стоимость. А брачный контракт - не творит чудеса, он только вносит ясности в "отуманенные" части законодательства и более конкретнее описывает права и обязанности супругов.

выдержка из ст. 24 Семейного кодекса Р.Уз. "При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.

Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки.

Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению общим недвижимым имуществом, оформленным на его имя, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга. Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки."

выдержка из ст. 28 Семейного кодекса Р.Уз. "Если один из супругов израсходовал общее имущество по своему усмотрению вопреки воле другого супруга и не в интересах семьи либо перевел его на другое лицо, то при разделе учитывается это имущество или его стоимость."

Если квартира была подарена или унаследована то она разделу подлежит. Или проще говоря разделу подлежит все кроме того, что было подарено (оформлено как дарственная).

Извиняюсь, что вникаю в подробности, не могли бы Вы уточнить, что Вы имели ввиду под: подарена или унаследована - до или после брака? И не могли бы Вы дать ссылку на источник, где такое установлено законом?

А вот выдержка из статьи 23 Семейного кодекса Р.Уз. "Имущество, нажитое супругами во время брака, а также приобретенное до регистрации брака на общие средства будущих супругов, является их общей совместной собственностью, если законом или брачным договором не предусмотрено иное.

К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства."

Вывод: всё, что нажито до брака или приобретено на средства, не относящиеся к общим будущих супругов - не считаются их совместной собственностью, а значит - признаются частной собственностью лица (не подлежащее к разделу).

Злобный Мальчик · 27.01.2009 10:43

Извиняюсь, что вникаю в подробности, не могли бы Вы уточнить, что Вы имели ввиду под: подарена или унаследована - до или после брака? И не могли бы Вы дать ссылку на источник, где такое установлено законом?

К сожалению такие вещи я в сети искать не научился поэтому ссылку на какй-нибудь источник дать не могу, НО Вам если интересно подойдите к нотариусу, он вам объяснит. Лично мне нотариус объяснил так (это было когда мама на меня оформляла дарственную на квартиру): разделу имущества при разводе и других природных катаклизмах подлежит даже квартира приобретенная до вступления в брак, после вступления в брак и полученная в наследство. И только квартира оформленная как дарственная разделу не подлежит и вторая сторона претендовать на нее, тонее на половину от нее, не имеет права.

Eugene V.P. · 28.01.2009 18:45

К сожалению такие вещи я в сети искать не научился поэтому ссылку на какй-нибудь источник дать не могу, НО Вам если интересно подойдите к нотариусу, он вам объяснит. Лично мне нотариус объяснил так (это было когда мама на меня оформляла дарственную на квартиру): разделу имущества при разводе и других природных катаклизмах подлежит даже квартира приобретенная до вступления в брак...

Либо Вы все абсолютно неправильно поняли или истолковали для себя, либо остается, только сожалеть, что в Ташкенте, еще встречаются настолько безграмотные нотариусы.

Открываем СК и еще раз внимательно читаем часть 1 ст.25:

Статья 25. Собственность каждого из супругов

Имущество, принадлежащее каждому из супругов до вступления в брак, а также полученное одним из них во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, является его собственностью.

...

Злобный Мальчик · 29.01.2009 02:14

Либо Вы все абсолютно неправильно поняли или истолковали для себя, либо остается, только сожалеть, что в Ташкенте, еще встречаются настолько безграмотные нотариусы.

Открываем СК и еще раз внимательно читаем часть 1 ст.25:

Статья 25. Собственность каждого из супругов

Имущество, принадлежащее каждому из супругов до вступления в брак, а также полученное одним из них во время брака в дар, в порядке наследования или по иным безвозмездным сделкам, является его собственностью.

...

Адвокат Мастер, я понял смысл статьи за номером двадцать пять, НО в таком случае у меня к Вам вопрос: а в чем тогда смысл брачных контрактов если все, что было приобретено до вступления в брак является собственностью не подлежащей разделу? Если у меня есть квартира и машина которые я приобрел до женитьбы, то получается, что и боятся мне нечего, а стало быть и брачный контракт не нужен. Не понятно. :rolleyes:

Eugene V.P. · 29.01.2009 06:48

Адвокат Мастер, я понял смысл статьи за номером двадцать пять, НО в таком случае у меня к Вам вопрос: а в чем тогда смысл брачных контрактов если все, что было приобретено до вступления в брак является собственностью не подлежащей разделу? Если у меня есть квартира и машина которые я приобрел до женитьбы, то получается, что и боятся мне нечего, а стало быть и брачный контракт не нужен. Не понятно.

Я уже говорил об этом в этом же топике примерно год назад. Поэтому просто скопирую сюда еще раз свой же ответ: