Posted 19.05.2015 17:10 Я хотел сказать, что очень легко осудить человека. Особенно, если не знаешь, каково ему пришлось. Не все же такие железные Феликсы, как ты. Так я не осуждаю(особо). Я не героизирую их.Ну пусть они не подлецы, но и не герои. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.05.2015 17:12 но и не герои. это как шпион-разведчик, диверсант - партизан и так далее. Это только вопрос личностной окраски и - не более того. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.05.2015 17:16 это как шпион-разведчик, диверсант - партизан и так далее. Это только вопрос личностной окраски и - не более того. По-моему, здесь не окрас другой, а шкура. Предатель, он и в Африке предатель. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.05.2015 17:22 По-моему, здесь не окрас другой, а шкура. Предатель, он и в Африке предатель. Ну, с этим то кто спорит? Только почему предатель не может доблестно воевать против тебя? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.05.2015 17:31 Если струшу, предам пусть вешают меня подлеца такого. Ты никогда не сможешь узнать как ты себя поведешь в момент когда на кону будет стоять твоя жизнь, до тех пор пока не окажешся в такой ситуации. Считаю осуждать таких людей имеет моральное право только человек, который прошел через такую ситуацию и не облажался. Подчеркну, - имеет моральное право, но скорее всего не будет осуждать. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.05.2015 18:14 Предатель, он и в Африке предатель. Что будем делать с ныне здравствующими бывшими членами КПСС? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.05.2015 18:14 Что будем делать с ныне здравствующими бывшими членами КПСС? Член бывшим не бывает 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.05.2015 18:19 "Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся". Жуков был царским унтер-офицером, Георгиевского креста заслужил в ПМВ... а потом уже против своих воевал с 1918 года... вот тебе и присяга... Ну это да. Нужно отделить идейных. Эти может быть и герои. Я например, понимаю казаков, которые мстили большевикам за утерянную Родину на стороне Третьего Вермахта, за расказачивание и за своих погибших родственников. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19.05.2015 18:51 http://anub.ru/19.05.2015/fort_dram_ili_nepotoplyaemiy_linkor/ о том, как форт амеров, отрезанный от всех, полгода воевал против японцев. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 01:28 (edited) Ты никогда не сможешь узнать как ты себя поведешь в момент когда на кону будет стоять твоя жизнь, до тех пор пока не окажешся в такой ситуации. Считаю осуждать таких людей имеет моральное право только человек, который прошел через такую ситуацию и не облажался. Подчеркну, - имеет моральное право, но скорее всего не будет осуждать. Ещё раз повторяю, что я не утверждаю и не уверен, что я на их месте не стал бы трусом, и предателем, и власовцем. Я не считаю себя более смелым, нравственным чем они. Т.е. я такой же как они. Но это не значит, что я не могу осуждать себя и их за предательство. У меня в жизни было много моментов, когда я струсил или смалодушничал, и я всегда винил себя за это и ничуть себя не оправдывал. Есть вещи, которые несомненно и всегда осуждаемы с точки зрения морали и нравственности, долга и чести. Например, изнасилование, убийство невинных(женщин и детей). И говорить про таких, что - "Не осуждайте их, потому, что может быть вы сами также поступили бы" - безнравственно. Нужно осуждать такие вещи. Предательство вполне можно "понять и простить", но несомненно подлежит осуждению. Жуков был царским унтер-офицером, Георгиевского креста заслужил в ПМВ... а потом уже против своих воевал с 1918 года... вот тебе и присяга... Я например, понимаю казаков, которые мстили большевикам за утерянную Родину на стороне Третьего Вермахта, за расказачивание и за своих погибших родственников. Я ж писал выше, что идейные(в том числе и Жуков) - это другое дело. Осуждаю(и меня в том числе) тех кто предал спасая свою шкуру. Edited 20.05.2015 01:38 by Evtanazia 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 01:53 Ну, с этим то кто спорит? Только почему предатель не может доблестно воевать против тебя? Потому, что понятия воинского долга, чести и доблести сильно взаимосвязанные понятия. А у предателей ни воинского долга, ни воинской чести нет. Как ты сказал, объясняя яростное сопротивление власовцев, они так сражались потому, что в плен их не взяли бы(повесили бы там же), а говорить - "Они доблестно сражались спасая свои шкуры!"- нонсенс. Самоотверженность превращается в доблесть, когда солдат сражается не жалея жизни из идейных соображений. А когда он сдаётся в плен спасая свою жизнь, а потом не сдаётся в плен чтобы не быть повешенным - это не доблесть(это животный самосохранения). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 02:51 ...товарищ Гитлер... Нам он совсем не товарищ, в отличие от тов.Сталина 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 03:29 (edited) http://anub.ru/19.05...lyaemiy_linkor/ о том, как форт амеров, отрезанный от всех, полгода воевал против японцев. Ну так там просто сидели внутри(за шестиметровыми железобетонныхми стенами) и стреляли пушками. Атаки на форт не было, была просто осада и обстрелы. В осаде можно и 20 лет просидеть если нет штурма, и есть еда, и вода. Edited 20.05.2015 03:32 by Evtanazia 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 04:16 Нам он совсем не товарищ, в отличие от тов.Сталина А товарищу Сталину он вполне себе был товарищем. Прям, коллизия какая-то 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 09:30 о и всегда осуждаемы с точки зрения морали и нравственности, долга и чести. Например, изнасилование, убийство невинных(женщин и детей). И говорить про таких, что - "Не осуждайте их, Эко ты завернул . Так я не говорю об изнасилованиях и убийствах детей вроде зачем все мешать в кучу? 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 11:28 (edited) А товарищу Сталину он вполне себе был товарищем. Прям, коллизия какая-то Не только товарищем, а и господином. Чего добру пропадать и самим пригодится...(по второй картинке) Edited 20.05.2015 11:28 by emir 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 11:43 Судя по дате, дружбу народов СССР и Германии скрепили кровью в Польше? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 14:20 это кому? КПРФ? Гражданам СССР и идейно близким иностранцам А товарищу Сталину он вполне себе был товарищем. Прям, коллизия какая-то Нет никакой коллизии, Гитлер не идейно близок Сталину гражданин иностранного государства, то бишь сэр, мистер, господин и т.п. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 14:24 Гражданам СССР Умерли все вместе со смертью СССР. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 14:30 Умерли все вместе со смертью СССР. У многих метрики остались 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 14:31 Эко ты завернул . Так я не говорю об изнасилованиях и убийствах детей вроде зачем все мешать в кучу? Ну может перегнул малость. Но для меня, предательство на войне при защите Родины это не "кулёк семечек стырить". Взять оружие у иноземца и стрелять по соотечественникам... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 14:34 У многих метрики остались Гражданство по метрикам стали определять? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 14:44 Взять оружие у иноземца и стрелять по соотечественникам... Это в каком кино такое было? Даже РОА на боевые операции вроде не пускали. его добру пропадать и самим пригодится...(по второй картинке) Да уж. Как говорится всё лучшее перенимаем. Хорошо хоть печи не вывезли. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20.05.2015 14:47 Гражданство по метрикам стали определять? Ну, тогда вам нужно говорить господин Сталин, никак не товарищ 0 Share this post Link to post Share on other sites
