Posted 16.11.2015 12:39 (edited) Чтобы где-нить в Грузии не поднять тост за А. Темура, как это сделал один васек из МИДа. Вообще не надо рассматривать. Потому что одно потянет за собой другое и всё упрётся в "сам дурак". Или в переселённые народы.....а оно надо? Ок, Панаме похрен, у него нет претензий, так и запишем. "Он сам обманываться рад." (с) Я понимаю, здесь много личного, из разряда интересно-неинтересно. Тогда зачем лезть в обсуждение. раз тебе неинтересна правда ? Проходите мимо. Edited 16.11.2015 12:41 by Storm 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:40 Именно поэтому и важно знать правду. Так, Панфиловская дивизия была? Она отражала наступление 1 пехотного и 2 танковых немецких дивизий.. Про это писали. Возражений не была вроде. С этого лучше начинать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:40 Зато была сотня других,безымянных Это как? Клоны что ли? У всех их были имена о них и надо было писать, либо уж на худой конец вообще не упоминать ни чьи фамилии, тогда будет собирательный образ 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:41 Ты часом журналистов с историками не попутал, панама ? Или ты сейчас про СССРских историков, которые тут копай, тут не копай ? Сама наука история - насквозь идеологизирована. Правды не найдёшь. Примеров фальсификации исторических фактов масса . И разбирать каждый отдельный случай - жизни не хватит. Но мне достаточно того, что переименовали станцию метро Собира Рахимова..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:42 Именно поэтому и важно знать правду. Надо просто понять ту ситуацию сложную.Журналисты тоже выполняли свой долг,приказ....А чего нужно было писать про дезертиров и предателей и скоро всем хана будет? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:42 Правды не найдёшь. Ну не ищи, не вопрос вообще. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:42 Каждая родная власть фуфло пихает.Только масштабами разнятся.Сейчас похлеще пихают про Тимура. где то уже писал тут. Тимур- Тамерлан спас Русь, а не Донской, как учили в школе. ну это на тот период времени. и это по рос. тв. показывали не так давно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:43 Журналисты тоже выполняли свой долг,приказ....А чего нужно было писать про дезертиров и предателей и скоро всем хана будет? Нет же. надо было просто опросить командиров, оставшихся в живых солдат, сержантов - вот и все. Тамерлан спас Русь тем, что до Москвы не дошел ? )) Это по типу, как один вирус герпеса спасает организм от другого, более страшного ? зачет. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:46 В общем, кому это в голову пришла такая бредовая мысль труды журналистов (киношников, театр и.т.д ) оценивать с помощью архивов? И умудрится на этом затевать спор.. Весь голливуд надо будет пересажать.. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:47 тем, что до Москвы не дошел ? )) Это по типу, как один вирус герпеса спасает организм от другого, более страшного ? зачет. ну скажем так. на тот момент не было бы Тимура, войска Мамая камня на камне не оставили бы от "Москвы" ) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:48 Еще раз, господа - если интересна правда - нао ее искать. Если неинтересно искать - идем мимо. Если убеждены. что в правде этой вреда больше - обосновываем и получаем дискуссию. ну скажем так. на тот момент не было бы Тимура, войска Мамая камня на камне не оставили бы от "Москвы" ) Герпес в чистом виде, я так и сказал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:48 Еще раз, господа - если интересна правда - нао ее искать. Правду не в кино ищут 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:48 И разбирать каждый отдельный случай - жизни не хватит. Данный случай(про Панфиловцев) генпрокуратура уже разобрала но вот принять результаты разбора до сих пор не могут...даже спустя больше полувека-вайдот кричат-мол поливаете светлый образ героев. А ничё так, что вместо реальных героев врагов наградили и до сих пор перечисляют их фамилии как героев. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:48 Правду не в кино ищут Не, можно и в кино, ты же нашел. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:49 Тимур- Тамерлан спас Русь, а не Донской, А Донской вовсе трус.....Во время Куликовской битвы он под деревом прятался....Это потом через несколько веков узнали и ещё через полтора года доказали. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:49 Герпес в чистом виде, я так и сказал. так вот в чем был смысл того вещания 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:50 Нет же. надо было просто опросить командиров, оставшихся в живых солдат, сержантов - вот и все. Дык прокуроры всё это сделали...мало того ещё и местных жителей опросили. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:51 Не, можно и в кино, ты же нашел. В общих чертах. Кино не должен вообщем-то отражать тогдашние реалии во всех деталях. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:55 А Донской вовсе трус.....Во время Куликовской битвы он под деревом прятался....Это потом через несколько веков узнали и ещё через полтора года доказали. опять таки. это знают единицы. для основной массы он герой ( смелый герой). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:57 опять таки. это знают единицы. для основной массы он герой ( смелый герой). Задачу свести войска в единое для битвы он выполнил. А там под деревом, за дерево .. плохо конечно, но что ж поделать. Крупные военачальники, бывало, в окопе отлеживались - кого гемморой мучал. кто просто обозаложился от слова расстройство желудка, у кого еще что. И это тоже зафиксировано )) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:57 опять таки. это знают единицы. для основной массы он герой ( смелый герой). Вот и я про это.....неужели это так важно сейчас?..факт геройства налицо в битве и её влияния на ход истории для России....и...пофиг где был в это время Диман. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:59 факт геройства налицо в битве и её влияния на ход истории для России....и...пофиг где был в это время Диман. Геройства кого ? народа в целом или дезертирам тоже раздали по червонцу ? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 12:59 Задачу свести войска в единое для битвы он выполнил. А там под деревом, за дерево .. плохо конечно, но что ж поделать. Вот видишь, в данном случае правильно мыслишь.. Панфиловцы тоже выполнили основную задачу (уже озвучили какие).. А то что там о них пишут некоторые это как сказать, не важно. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 13:00 Вот и я про это.....неужели это так важно сейчас?..факт геройства налицо в битве и её влияния на ход истории для России....и...пофиг где был в это время Диман. разница в том, что многие считают что Диман спас Русь от татар. а фактически это было везение. в виде Тимура. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 16.11.2015 13:03 народа в целом или дезертирам тоже раздали по червонцу ? Кто то же виноват,что героев не отделили от дезертиров и трусов.А смешали в единую толпу победителей. фактически это было везение. в виде Тимура. Тимуру были пофиг проблемы Руси.Он свои интересы преследовал,свою выгоду от союза имел. 0 Share this post Link to post Share on other sites
