Алкоголизм и наркомания

[serge 95]

Тема, возникшая спонтанно, выделевшись из другой темы.

 

Приглашаем к обсуждению всех, кто неравнодушен к этой проблеме.

 

 

Из Сети:

Наркомания — хроническое прогрессирующее заболевание, вызванное употреблением веществ-наркотиков.

Алкоголизм — наркотическая зависимость, характеризующаяся болезненным пристрастием к употреблению алкогольных напитков (психическая и физическая зависимость) и алкогольным поражением внутренних органов. При алкоголизме происходит деградация человека как личности.

[Mrs.Smith 2 500]

ЗЫ А генетически это как? Одному хватило сполна, а другому - не досталось?

не то чтобы не хватило. не так. скорее как из другого чана налили))

ну простейший пример. всю жизньь жила и воспитывалась одной бабушкой. при этом характер у меня другой бабушки и плюс маминой сестры. то есть бабушка с которой я жила научила меня каким-то правилам этикета, рассказывала о каких-то жизненных основах, но на мой характер и мои умственные способности это никак не повлияло-они уже были изначально заложены. если всему можно научить и все в человеке воспитать, то почему одни становятся гениальными художниками, а другие -нет?! значит дело не в банальном восприятии чего-либо. интересно тогда а что какой-нить маньяк -убийца умеет и как умеет воспринимать?

почему некоторые дети, взятые из детдома и воспитанные в хорошей и любящей семье вырастают алкоголиками-наркоманами-проститутками? видимо, не дремлет та самая не очень хорошая наследственность, доставшаяся от родителей.

Edited 27.02.2010 06:30 by Mrs.Smith

[Veidali 259]

почему некоторые дети, взятые из детдома и воспитанные в хорошей и любящей семье вырастают алкоголиками-наркоманами-проститутками? видимо, не дремлет та самая не очень хорошая наследственность, доставшаяся от родителей.

А почему некоторые дети, воспитанные в хорошей и любящей семье становятся алкоголиками-наркоманами несмотря на то, что их не взяли из детдома?

[Mrs.Smith 2 500]

А почему некоторые дети, воспитанные в хорошей и любящей семье становятся алкоголиками-наркоманами несмотря на то, что их не взяли из детдома?

а надо покопаться в родственных связях как говорят до 7 колена и многое проясниться. я не знаю ни одной семьи, где человек стал алкоголиком не имея при этом алкоголика прадеда или деда или отца. серьезно, не знаю.

[Stalker 3 445]

а надо покопаться в родственных связях как говорят до 7 колена и многое проясниться. я не знаю ни одной семьи, где человек стал алкоголиком не имея при этом алкоголика прадеда или деда или отца. серьезно, не знаю.

Вопрос только где это *колено* взять. Как правило 2, ну максимум третье.

Кстати, а просто любители выпить? С алкоголизмом... в определениях проблематично, вот с наркоманами... там уже проще, в основном прошедший век принёс массовое распространение наркотических средств, откуда тогда такая зависимость? И в роду , в разных коленях не знали что это за напость.

[Mrs.Smith 2 500]

Вопрос только где это *колено* взять. Как правило 2, ну максимум третье.

Кстати, а просто любители выпить? С алкоголизмом... в определениях проблематично, вот с наркоманами... там уже проще, в основном прошедший век принёс массовое распространение наркотических средств, откуда тогда такая зависимость? И в роду , в разных коленях не знали что это за напость.

хотите сказать что о наркотиках только в прошлом веке стало известно? тот же самый опиум известен давно. в китае его еще с 17 века активно курили. а в той же Индии активно производился. в 19 веке опиум курили как собственно сигареты сейчас.

вот она и наследственность.

да все в этом мире наследственно.

была одна знакомая семья. дед-картежник и аферист-сидел, жена деда - водкой паленой торговала еще в советские годы, за что тоже срок мотала. сын-картежник и аферист-тоже сидел. 2 внука. один из них такой же картежник и аферист как отец и дед. второй внук взял больше от маминых родственников - вырос приличным человеком.

[Stalker 3 445]

хотите сказать что о наркотиках только в прошлом веке стало известно? тот же самый опиум известен давно. в китае его еще с 17 века активно курили. а в той же Индии активно производился. в 19 веке опиум курили как собственно сигареты сейчас.

вот она и наследственность.

Массовое распространение наркотиков именно приходится на прошлый век.

Были и раньше морфинисты, в основном это были богатые люди, бедный люд себе не мог этого позволить, я имею в виду те страны которые не выращивали и не культивировали опиумный сырец.(мак). Страны Азии , в том числе и Индия, да ...там был опиум, трубку опиума курили практически везде она была доступна, в крупных городах(хотя и городов , в той же Европе было не так много, под это подпадал в первую очередь Лондон), в голандских портах, в общем везде где велись торговые отношения с Азией. в частности с Индией.

К примеру, в той же Голландии разрешены лёгкие наркотики, если в Германии поймают с марихуаной (анашёй) то срок уже заработан(определённое кол-во), а в Голландии, да кури хоть перекурись...но только лёгкие.

Я вот смотрю на молодёжь, потому что возвраст наркомана ограничен, в основном молодёжь. И знаю некоторые семьи, в роду у них никого не было, ни алкашей, ни наркоманов, а дети подпали под эту зависимость.

да все в этом мире наследственно.

была одна знакомая семья. дед-картежник и аферист-сидел, жена деда - водкой паленой торговала еще в советские годы, за что тоже срок мотала. сын-картежник и аферист-тоже сидел. 2 внука. один из них такой же картежник и аферист как отец и дед. второй внук взял больше от маминых родственников - вырос приличным человеком.

В таких семьях не всё *передаётся* по наследству. Среди них так же есть люди.

А тем более родители, это раньше они были картёжниками и продавцами семечек, а сейчас в большинстве они называются по другому, депутатами и бизнесменами, приличные люди.

[Searcher 268]

а надо покопаться в родственных связях как говорят до 7 колена и многое проясниться. я не знаю ни одной семьи, где человек стал алкоголиком не имея при этом алкоголика прадеда или деда или отца. серьезно, не знаю.

 

Вот как просто! Если нет реальных фактов доказать чью либо вину, то в помощь придет... современная генетика!? Ну уж точно в любом Древе найдется какая нибудь ветка или сучок точь в точь "объясняющая" причины неадекватного поведения неугодного нам человека. Раньше, ссылались на "темные силы", с легкостью одолевшие человека, ... на "неблагоприятное расположение звезд", на "отступничество от общих традиций и норм", а теперь вот - Генетика виновата! Полагали, что все необяснимое и не подвластное разуму человека творится Всевышней силой, а все попытки объяснения естественности природы вещей и событий - отступничество от Великой Веры. А теперь вот и наука (в виде генетики) дает нам простое объяснение: нечего искать дальше - гены виноваты!? и стоп тут наука!!!

[Mrs.Smith 2 500]

Вот как просто! Если нет реальных фактов доказать чью либо вину, то в помощь придет... современная генетика!? Ну уж точно в любом Древе найдется какая нибудь ветка или сучок точь в точь "объясняющая" причины неадекватного поведения неугодного нам человека. Раньше, ссылались на "темные силы", с легкостью одолевшие человека, ... на "неблагоприятное расположение звезд", на "отступничество от общих традиций и норм", а теперь вот - Генетика виновата! Полагали, что все необяснимое и не подвластное разуму человека творится Всевышней силой, а все попытки объяснения естественности природы вещей и событий - отступничество от Великой Веры. А теперь вот и наука (в виде генетики) дает нам простое объяснение: нечего искать дальше - гены виноваты!? и стоп тут наука!!!

наука как раз и не останавливается в своем поиске и пытается решить проблемы в том числе и связанные с генетикой.

[Searcher 268]

наука как раз и не останавливается в своем поиске и пытается решить проблемы в том числе и связанные с генетикой.

Ну слава Богу! А то я уж подумал, если нет объяснений происходящему с человеком, то можно увязать все генетикой, которая, будет уместным напомнить, сама находиться в начальных стадиях изучения.

 

ЗЫ А если прислушаться к мнению ученых про генетику, проглядывается логика: что все предопределено неким генетическим кодом, который время от времени проявляет себя или же наоборот - ведет себя пассивно во всех последующих поколениях. Мне это ассоциируется с некой предопределенной судьбой, от которой, как изветно - не уйдешь! Аж страшно становиться. Неужели мы на пороге новой веры?

[Mrs.Smith 2 500]

Ну слава Богу! А то я уж подумал, если нет объяснений происходящему с человеком, то можно увязать все генетикой, которая, будет уместным напомнить, сама находиться в начальных стадиях изучения.

 

ЗЫ А если прислушаться к мнению ученых про генетику, проглядывается логика: что все предопределено неким генетическим кодом, который время от времени проявляет себя или же наоборот - ведет себя пассивно во всех последующих поколениях. Мне это ассоциируется с некой предопределенной судьбой, от которой, как изветно - не уйдешь! Аж страшно становиться. Неужели мы на пороге новой веры?

не бойтесь, наследственность бывает и хорошей)

[Searcher 268]

не бойтесь, наследственность бывает и хорошей)

Браво! Умеете выйти из ситуации.

Однако, наследственность кроме как врожденной (то бишь оправданной генетикой) может быть и приобретенной (селективной).

[Indigo 363]

а надо покопаться в родственных связях как говорят до 7 колена и многое проясниться. я не знаю ни одной семьи, где человек стал алкоголиком не имея при этом алкоголика прадеда или деда или отца. серьезно, не знаю.

 

Ну на самом деле, думаю, нестоит так прям все валить на гены. Хотя и они в какой-то мере тоже "выноваты", но не настолько. Среди тех же алкоголиков есть и хорошие люди, которым не чужды общечеловеческие принцыпы и наоборот есть среди "нормальных" людей, люди, которым эти принцыпы чужды. Тут я думаю примеров ненадо приводить, достаточно будет выйти на улицу и понаблюдать несколько минут за окружающими.

Большая доля в формирования ребенка имеет воспитание, не то, которое уличное, а родительское. Мое мнение, задача радителей, т.е. НАС, вложить в наших детей "базу", "фундамент" назовите это как вам удобно, базу состоящую из общечеловеческих принцыпов, т.е. любовь, состродание, жалость, понимание, человесность, совесть и т.д. и т.п. Главное, чтобы все это было заложено изначально правильно. Не вкоим случае нельзя туда добавлять свои взляды, принцыпы и др. Нельзя ребенку вечно навязывать свое. Пусть у него всегда будет выбор, что хорошо для НЕГО, а что плохо (кроме наркотиков и алкоголя, тут я думаю нужен особый подход). А уж остальное, оставьте на совесть вашего ребенка, пусть делает выводы сам.

[Mrs.Smith 2 500]

Ну на самом деле, думаю, нестоит так прям все валить на гены. Хотя и они в какой-то мере тоже "выноваты", но не настолько. Среди тех же алкоголиков есть и хорошие люди, которым не чужды общечеловеческие принцыпы и наоборот есть среди "нормальных" людей, люди, которым эти принцыпы чужды. Тут я думаю примеров ненадо приводить, достаточно будет выйти на улицу и понаблюдать несколько минут за окружающими.

Большая доля в формирования ребенка имеет воспитание, не то, которое уличное, а родительское. Мое мнение, задача радителей, т.е. НАС, вложить в наших детей "базу", "фундамент" назовите это как вам удобно, базу состоящую из общечеловеческих принцыпов, т.е. любовь, состродание, жалость, понимание, человесность, совесть и т.д. и т.п. Главное, чтобы все это было заложено изначально правильно. Не вкоим случае нельзя туда добавлять свои взляды, принцыпы и др. Нельзя ребенку вечно навязывать свое. Пусть у него всегда будет выбор, что хорошо для НЕГО, а что плохо (кроме наркотиков и алкоголя, тут я думаю нужен особый подход). А уж остальное, оставьте на совесть вашего ребенка, пусть делает выводы сам.

дык никто и не утверждает что люди с какими-либо зависимостями вроде алкоголизма не имеют человеческих качеств и принципов.

разговор шел просто о наследственной зависимости, которую не нужно сбрасывать со счетов. ведь если это предрасположенность это не значит что человек не успев родиться будет водку глушить бутылками. он может прожить хорошо и спокойно 50 лет а потом вдруг от навалившегося на него стресса запить и уже не слезть с этого, потому что был предрасположен. а может ему и не досталось такой наследственности и несмотря ни на какие стрессы спокойно жить себе дальше пропуская только по праздникам.

суть в том что если есть какие-то известные наследственные зависимости то нужно это учитывать, следить за ребенком, чутче к нему относится. вот как-то так.

 

есть у меня знакомая. ее отец любил это дело. не был алкоголиком, но любил пропустить стаканчик и при случившемся стрессе начал пить.

и она тоже такая чуть какой стресс его тут же надо "запить". поэтому таких людей надо держать в этом смысле в черном теле и лишний раз не наливать и не доливать. стараться от каких-либо лишних поводов оградить. иначе если это войдет в систему, то выльется спокойно в зависимость, которой повод не понадобится.

Edited 04.03.2010 14:31 by Mrs.Smith

[Немой 34 824]

есть у меня знакомая. ее отец любил это дело. не был алкоголиком, но любил пропустить стаканчик и при случившемся стрессе начал пить.

и она тоже такая чуть какой стресс его тут же надо "запить". поэтому таких людей надо держать в этом смысле в черном теле и лишний раз не наливать и не доливать. стараться от каких-либо лишних поводов оградить. иначе если это войдет в систему, то выльется спокойно в зависимость, которой повод не понадобится.

Миссис Смит, держать кого-то в черном теле - дохлый номер. Да и существование генов, отвечающих за алколголизм, не доказано. Не верьте журналистам. Все, чего добились ученые - это обнаружили некую взаимосвязь между набором генов в 11-й хромосоме и предрасположенностью к алкоголизму. Обнаружено было статистически. Механизм пока не раскрыт. Гораздо больше влияют окружающие факторы.

Люди с зависимостями могут иметь сколь угодно высокоморальные принципы. До тех пор, пока эта зависимость себя не проявит...

[TAURUS 47 762]

У меня родной дядя умер от алкоголизма. Занимал хороший пост в УВД, имел кучу связей, занимался спортом, имел награды, увлекался охотой. Справедливый был до чертиков. Маме не помог устроиться в универе, обосновав, что если он это сделает, то завтра они придут к нему с уголовным делом. Взятки вообще не брал. Пить начал поздно. В общем, моя мама всегда переживает, когда видит, как я иногда пиво глушу. Часто напоминает мне об этом. Когда у меня стрессы или трудности, я вообще не пью и думать об алкоголе не могу. Пью только тогда, когда мне хорошо. Многое, конечно же, зависит от силы воли, образа жизни, обстоятельств. И понимаю, что если генетически что-то заложено, то это может проявиться в любом возрасте и превратиться в зависимость. Пить можно, а иногда даже нужно, но все надо делать с умом.

[Igoryok 517]

почему некоторые дети, взятые из детдома и воспитанные в хорошей и любящей семье вырастают алкоголиками-наркоманами-проститутками? видимо, не дремлет та самая не очень хорошая наследственность, доставшаяся от родителей.

 

Это генетика. Склонность к наркомании, алкоголизму, табакокурению, нимфомания, так же как и гомосятина заложена в генах...

[Алекс 1 852]

Наркотики, алкоголь меняют сознание людей, вызывая привыкание. О какой наследственности речь? У любого есть шанс стать алкоголиком. Вопрос лишь в том, сколько ему нужно для этого пить.

[des 25 402]

По моему, должно быть желание пить. Если такого желания нет, то от большого количества выпитого быстрее рак печени заработаешь ,чем алкоголиком станешь.

[i123 41]

а надо покопаться в родственных связях как говорят до 7 колена и многое проясниться. я не знаю ни одной семьи, где человек стал алкоголиком не имея при этом алкоголика прадеда или деда или отца. серьезно, не знаю.

А как же телевизор, реклама, фильмы, книги, улица, среда обитания и пр.?

Как у Вас всё легко - покопался в родственных связях и всё понятно, ничего делать не надо - родственные связи виноваты.

А может дело не столько в генетике, сколько в бытие?

Вот я, не любитель пива, жена тоже. Пиво не покупаем, только если гости, а это быват очень редко. Наши с женой родители тоже не имеют склонности к этому напитку. Однако 4-х летний ребёнок чётко идентифицирует пиво в бутылках (как стеклянных, так и баклажках) в рекламе, в кино, на полках магазина. Причём, в магазине иной раз начинает ныть - купи мне пиво.

Всё-таки есть закон философии - Бытие определяет сознание, и этот закон пока ещё никто не опроверг.

Так может быть дело всё-таки не в родственных связях, а в обществе?

[Igoryok 517]

Наркотики, алкоголь меняют сознание людей, вызывая привыкание. О какой наследственности речь? У любого есть шанс стать алкоголиком. Вопрос лишь в том, сколько ему нужно для этого пить.

 

Вот это и заложено в генах - степень проявления "недуга" (порока или как ещё назвать).

Вот бывают же люди, которых тошнит от никотина и алкоголя, а бывают и которые с первого раза курят и пьют "как будто всю жизнь".

[Алекс 1 852]

По моему, должно быть желание пить. Если такого желания нет, то от большого количества выпитого быстрее рак печени заработаешь ,чем алкоголиком станешь.

Дес, желание - это тяга. Ее употребление и вызывает. И ее наличие - уже признак заболевания.

[Igoryok 517]

Так может быть дело всё-таки не в родственных связях, а в обществе?

 

Не забывайте, что в 4-летнем возрасте детям интересно абсолютно всё Лучше советских мультиков ему по-больше ставьте - что бы кефир просил)

[Алекс 1 852]

Вот это и заложено в генах - степень проявления "недуга" (порока или как ещё назвать).

Количеством, продолжительностью.

В генах многое заложено, но не так примитивно, как вы пишете.

[TAURUS 47 762]

О какой наследственности речь? У любого есть шанс стать алкоголиком. Вопрос лишь в том, сколько ему нужно для этого пить.

 

Сколько надо выпить, и станет ли человек столько пить, наверное, и определяет генетика/наследственность. Это также относится к пристрастию. Кто-то пару раз курнул и все, до конца жизни. Есть и такие, кто всю жизнь курил Астру по 2 пачки в день и умер в глубокой старости.

 

Немаловажную роль также играет иммунитет, организм, состояние здоровья.