Posted 12.11.2015 08:17 Я же сказал "образно". Насытил одну нишу - принимайся за другую. Тогда почему сейчас стагнация??? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 08:23 (edited) тогда почему сейчас стагнация? Потому что роста нет. Что непонятного? Весь рост обусловлен только в финасовой сфере. А это не есть "увеличение объёмов производства" . И вообще - финасы - это только часть экономики, и не самая большая. Вот к примеру глянь на таблицу динамики роста производства автомобилей в мире. Что видишь? Та же Грмания с 1980 года увеличила производство в 1.6 раза. Но основной пик пришёлся на 90е годы, когда открылся рынок СНГ, а потом спад роста. Тоже самое и в США - рост всего в 1.1 раза. Зато как бы общая экономика выросла в 6 раз. За счёт чего? А только или в основном за счёт финасового сектора - т.е. за счёт увеличения денег(грубо говоря). Это всего лишь образный пример, без детализации. Всё конечно же гораздо сложенее и не так плохо. Я же сказал "образно" Так и ятебе землекопов привёл образно. Для понимания понятия роста производительности труда. Edited 12.11.2015 08:30 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 08:37 Так и ятебе землекопов привёл образно. Про землекопов я тоже образно написал - "модернизация"... Потому что роста нет. Что непонятного? почему роста нет? потому что производство достигло предела? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 08:44 (edited) почему роста нет?потому что производство достигло предела? Я не считаю, что производство достигло предела. Рынки ещё далеки от наполнения.Роста нет(ИМХО) от нехватки денег,как это не странно. Европеи и американцы без устали печатают деньги, а их нехватает. Потому что 95% напечатанного уходит во всякие финасовые пузыри,а в реальную экономику попадают копейки. Но зато общая картина выглядит прекрасно. Многие правительства бегают по миру и ищут деньги для реализации своих проектов - канал или АЭС построить,но никто не даёт. Но если вдруг объявить о ГКО под 10-20% годовых, то тут же слетятся инвесторы,готовые вложится в эти бумажки. И это главная мировая проблема . Edited 12.11.2015 08:45 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 08:59 95% напечатанного уходит во всякие финасовые пузыри,а в реальную экономику попадают копейки. :D (День Сурка, 68 серия) Где пузыри в которые 95% денег уходит...Панама, ну ткни ты в меня ссылкой про твои любимые пузыри! Раз уж сам только далдонить про них можешь.. И это главная мировая проблема . А в чём проблема то? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 11:23 Многие правительства бегают по миру и ищут деньги для реализации своих проектов - канал или АЭС построить,но никто не даёт. Но если вдруг объявить о ГКО под 10-20% годовых, то тут же слетятся инвесторы,готовые вложится в эти бумажки. И это главная мировая проблема . Прально. Чем руководствуется бизнес? Какая у него главная цель? Правильно - максимизация прибыли. Поэтому инвесторам и легче, и быстрее, и прибыльнее купить-продать, чем вкладываться в какое-либо производство. А в чём проблема то? Как заставить инвесторов финансировать реальный сектор экономики. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 11:32 Как заставить инвесторов финансировать реальный сектор экономики. За бесплатно? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 11:38 За бесплатно? Не за бесплатно. За сумму, много меньшую, чем инвестор может получить, купив-продав бумажку. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 11:58 За сумму, много меньшую, чем инвестор может получить, купив-продав бумажку. Ну считай за бесплатно... риску больше, выгоды меньше..так? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 12:13 Ну считай за бесплатно... риску больше, выгоды меньше..так? Скажем так: при прочих равных условиях (экономическая терминология ) инвестору выгоднее вложиться в бумажки. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 13:48 Скажем так: при прочих равных условиях Ну так оно понятно.. Особенно под гарантии государства.. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 14:00 инвестору выгоднее вложиться в бумажки. Проще говоря ему выгодно вложится в быстрые деньги. А реальный сектор это почти всегда длинные деньги - пока завод запустят, пока он самоокупится, пока начнёт приносить прибыль......А быстрые деньги - это игра бирже. Или продавать воздух, т.е. имидж - вложиться в дешёвую it-компанию , раздуть имидж до неба, и продать свои акции, но уже в 100-500 раз дороже. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 14:27 раздуть имидж до неба, и продать свои акции, но уже в 100-500 раз дороже. Есть такие примеры? :D 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 16:47 Есть такие примеры? :D Гугл, мордакнига... Достаточно? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.11.2015 18:16 (edited) Достаточно? Совершенно не конает! Оратором была заявлена другая цифра! продать свои акции, но уже в 100-500 раз дороже. В данном случаи всего в 13 раз.. а в 100 раз 10 000% соответственно 500=50 000% Не? Да и не ГУГЛ их торгует вовсе.. Вы опять пропихиваете рыночную капитализацию.. как прибыль инвестора Edited 12.11.2015 18:17 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.11.2015 04:55 Да и не ГУГЛ их торгует вовсе.. Вооот! Вот теперь ты начинаешь понимать природу пузырей. Один делает товар или услугу, а другой снимает бабки на этом и ни копейки не вкладывает в производителя. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13.11.2015 05:27 (edited) Вооот! Вот теперь ты начинаешь понимать природу пузырей. :D Это я то понимать начинаю? Вот тебе сказка для детей..: Изначально Федя вложил деньги в предприятие Антона.. Дальше, Антон начал работать и производить продукцию... ПРОДУКЦИЮ Карл! Федя стал получать часть прибыли на свои вложения... Он вложил 100 тысяч, а получает всего 1 тысячу в месяц.. Тут Федя решил вытащить свои вложения и забубенить новое производство... Федя находит Семёна, который выгодно покупает у Феди его долю в компании Антона... Полученные деньги Фёдор вкладывает в новый проект..или компенсирует вложения другого инвестора(выкупает другие акции).. Объясни мне где в этой схеме ПУЗЫРЬ без вложения в производство? Edited 13.11.2015 05:28 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2015 12:15 Гугл, Странно по вашему оплата за труд - тоже "пузырь"??? Любой труд, это тоже товар, а значит есть деньги на этот товар. Путь даже это услуги или сервис. Я смею предположить что у Панамы есть мнение о том что оцениваться должен только труд того кто что то произвел физически? Если так то труд многих ученых тоже пузырь что ли? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2015 12:21 (edited) Если так то труд многих ученых тоже пузырь что ли? Да всё искусство вся литература и вся гуманитария ... ВСЁ пузырь! Вон Чёрный квадрат возьми.... это ж 100500 пузырь А все эти исторические памятники (окромя золота с брульянтами)..? Даже и не спрашивай.. Edited 14.11.2015 12:22 by ШивОлег 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2015 12:47 Если так то труд многих ученых тоже пузырь что ли? Ерунду не пиши....Один ляпнул,другой подхватил этэ ляп,а Панама виноват.... Пузырь - это пирамида,а пирамида,это когда покрытие процентов осуществляется за счёт новых вкладчиков. Вот тебе сказка для детей..: Ну вот детям и рассказывай свои сказки. А к моей теме о пузырях это не имеет никакого отношения. Твой пример относится к понятию прямых инвестиций. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2015 13:09 т.е. имидж - вложиться в дешёвую it-компанию Ты считаешь, что IT компании ничего не производят? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2015 13:30 Ты считаешь, что IT компании ничего не производят? Не компания, а акции производные от неё на фондовом рынке.А к этим акциям ещё всякие страховки, займы под акции и страховки под займы -так пузырь и нарастает. В результате сама компания стоит рубль,зато пузырь вокруг её имени на сто рублей. Ну почему все если улышали Эппл, то обязательно ассоциируют с производителем продукции? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2015 16:07 Не подскажете, что производит Мордакнига? ЗЫ. Панама, этот вопрос не тебе. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2015 17:16 Пузырь - это пирамида,а пирамида,это когда покрытие процентов осуществляется за счёт новых вкладчиков. Оп па! это я от тебя первый раз слышу.. С ПИРАМИДОЙ я согласен..на все 100!А вот ПУЗЫРЬ(не факт что мыльный, это скорее резиновый шарик) и капитализация на финансовых рынках.. это другой коленкор.. А к моей теме о пузырях это не имеет никакого отношения. Твой пример относится к понятию прямых инвестиций. Ну так ты сам всё время лезешь на финансовую биржу.. и уверен что это ПИРАМИДА (как я только что выяснил) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 14.11.2015 17:25 А к этим акциям ещё всякие страховки, займы под акции и страховки под займы -так пузырь и нарастает Только в параллельной реальности банки дают займы под биржевую, а не номинальную (ну, иногда с учетом бонусов) стоимость акций. Это так, для информации... про "всякие страховки", кстати, тоже оттуда.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
