Ремонт квартиры

[Catalyst 188]

Продолжение истории. Наняли мы бригаду – молодые парни, нашли на olx. Договорились под ключ за $3 200 – обеды отдельно по 10 000 на чел в день. ОК. Вначале парни вроде резво начали работу – демонтаж полов (лаги, доски, линолиум) вскрывали неделю, затем стали пропадать, в итоге все зависло на демонтаже примерно 50% требуемого. Прораб также пропал, не смог найти его 3-4 дня, телефоны не брал, в телегу не отвечал. В итоге после того как нашел его рабочих и пары крепких фраз – прораб вышел на связь и заявил, что мол его рабочие кинули да и дома проблемы, но скоро приедут с области с кем он работал последние 3 года и с ними все будет ок. Ладно, подождали пару дней, приехало 4ро с Сурхандарьи. Приехали и неспешно стали делать демонтаж, который в итоге затянулся на еще 3 недели,  тут параллельно пришло в один сразу три инстанции – СЭС, участковый и до кучи, чтобы не скучно представитель райгаза. СЭС штрафанул за мешки с мусором (работяги вытащили их с утра, ЗИЛ должен был прийти в обед и погрузиться), участковый предъявил проживание без регистрации (нужно оформлять им временную прописку), райгаз за то-что те притащили с собой плитку и присоединили резиновым шлангом к трубе газовой. Влепили штраф 2 минималки от СЭС. За один день это было слишком, никого прописывать (даже временно) я не хотел и в начале самом договаривался о бригаде из Ташкента, в общем сказал выметаться, тем более поймал на обмане, говорили, что будут работать 4ом, на обеды брали за 4х но в итоге работало не более 2х и то за 3 недели, сделали меньше, чем первый за 1 неделю. Также поймал прораба на завышение цен на обычные мешки (для строймусора и их-количестве – увеличивал расход вдвое). В итоге они ушли, но деньги назад … (тут стоит сделать шаг назад и сказать… все бригады, которые я находил – работали по предоплате 30%, и эти получили с меня чуть меньше трети суммы)…примерно половину суммы так и не вернули до сих пор, но прораб на связь выходит не теряется, обещает вернуть… видать пока мне не надоест ему звонить…  

 

Ладно, стали умнее и осторожнее, стал искать людей для ремонта дальше, так как обжегся на предоплате, стал искать с оплатой по факту сделанной работы и по знакомым. В итоге нашел через знакомых, делал ремонт у родственников, соседей и т.д. Мужик в возрасте, 50 с лишним явно, договорились о оплате по факту, это меня устроило, качество работ тоже можно было увидеть, вроде все ок, но так как осадок от прежней бригады остался – договорился пока о том, что уберут рамы с лоджии и частично сделают кладку на балконе под рамы, так как рамы я уже заказал давно (не ожидал, что прошлая бригада затянет с демонтажом на месяц с лишнем). За 3 дня, был сделан демонтаж и новая кладка на балконе, все четко, красиво, правильно. Оплатил за все время только материал, работа по факту после. Обед у них стоял по 12 000 человеку в день. Параллельно он стал делать смету на ремонт,  и давал на одобрение мне готовые сметы на электрику, материалы и т.д. и .п.   Когда закончили балкон я заказал ему убрать оставшийся мусор от демонтажа, и вот тут он попался на мелочи, которая в итоге ему стоило заказа, который он оценил в $4800 (работа под ключ). Придя как-то вечером на квартиру – увидел отдельно стоящий двери, рамы, доски от полов, понял конечно, что он продать хочет но пофиг если честно, мне главное чтобы работал на совесть а тут ему приработок небольшой. Придя на следующий день не увидел уже дверей, доски, рамы – только прораба, который хотел 250 000 за ЗИЛ, 300 000 за вывоз мусора – те самые двери и прочее. На мой вопрос – почему не начали вывоз мусора именно с мусора и мешков – начал нести всякую хрень…  откровенно взбесило, стал смотреть стоимость материалов… (да сам идиот, что вначале не посмотрел и не сравнил цен в итоге казахский цемент 450 марки мне обошёлся по 45 000 сум, шпатлевка тоже на порядок дороже, остальное по мелочи но тоже с завышением. Стал смотреть сметы на электрику – эта скотина, посчитала мне провода  2.5 сечением по 5 800 сум за метр, поправьте меня, если я ошибаюсь, но это вроде вдвое дороже чем есть по факту. На остальное уже смотреть не стал – предъявил те цены что знал, тот в итоге мялся, говорил, что так покупает (ага, прораб больше 15 лет этим занимающийся и берет на 30% дороже как минимум). В итоге разницу с материала он мне вернул, заплатил за стоимость работ, как договаривались и выгнал очередную бригаду.

Пока искал новую бригаду – поставили окна, выбрал экопен – 7000 профиль с 2м стеклопакетом – Тройное стекло, фурнитура ROTO и механизмом для форточек (фиксация в любой точке открытия) . 4 окна размерами (1,5 на 1,3; 1.5 на 1,3; 1.7 на 1,92; 1.7 на 1,92) обошлось в 12 лямов с копейками – заказывал в мастерпласт, остался очень доволен их работой, работой манагера и сами окнами, до этого на старой кв ставили акфу (профиль не вспомню, у ЧП какого-то) разница в обслуживание и самих окна – небо и земля. 

Ну и стали искать очередную бригаду... дальше продолжу  в следующем посту )) 

 

Edited 23.11.2018 12:42 by Catalyst

[Catalyst 188]

23 часа назад, Anel сказал:

Очень интересно. У нас примерно тоже самое. До сих пор не определились мы. А что решили с кормежкой? Нам тут даже африканцев предлагали мастеров)). 

первые две бригады, которые проработали брали по 10 000 и 12 000 за обед... Те которые работают сейчас - без отдельной платы за обед. 

[Алексеич 3 523]

Я тоже поначалу штудировал ОЛХ и в итоге взял на работу двух парней (из Кибрая по ПМЖ) договорились оплата по факту +обед 10 на губу)

Через неделю убежали, откровенно сказали что не справятся с моими запросами и контролем.

Сейчас помог один друг с ребятами, работают вторую неделю, сделали две комнаты и прихожую (выровняли), на будущей неделе перейдут в зал.

Материал привожу сам по необходимости, обед примерно обходится по 12к. сум на человека, оплата за работу после финишной отделки, всё под ключ, пока все нравится 

Работаю два человека, прораб заканчивает другой объект и днями перейдет ко мне и думаю процесс пойдет быстрее.

[Алексеич 3 523]

2 часа назад, ШивОлег сказал:

Ты ж вроде сам написал...

Не?...

 

 

А я имел в виду, за качество и цены.. 

Я ж писал за тех кто берет на  большой порядок выше за работу, этим и имеют что имеют.

[HOBBIT 14 503]

Я тоже думаю, что при оплате за 3-4тыс долларов, просить 10-12к за обеды это крохоборство...настоящий профессионал никогда даже говорить об этом не будет. ИМХО.

Edited 23.11.2018 14:24 by HOBBIT

[Real Root 7 119]

1 час назад, Catalyst сказал:

2.5 сечением по 5 800 сум за метр, поправьте меня, если я ошибаюсь, но это вроде вдвое дороже чем есть по факту.

А сколько проводников в кабеле? 2 или 3? Т.е. с заземлением или без.

Тройной провод стоит 6 500 ProCab, и в районе 7-7,5 Узкабель.

2й будет стоить наверное в районе 5 тыс минимум.

Цеховские есть и по 3000 наверное, но там и сечение не 2,5, и сплав фиг пойми какой. Нити сталистые, т.е. не как медь ведут себя, а с эффектом пружинки.

Мужик вполне мог цену доставки туда накинуть. ХЗ короче.

1 час назад, Catalyst сказал:

в итоге казахский цемент 450 марки мне обошёлся по 45 000 сум

За мешок? ИМХО нормальная цена для такого цемента. Другое дело что для кладки кирпича даже марки м100 хватит... Если кладка не несущаяя.

Edited 23.11.2018 14:26 by Real Root

[arteto 37 244]

29 минут назад, Real Root сказал:

А сколько проводников в кабеле? 2 или 3? Т.е. с заземлением или без.

Тройной провод стоит 6 500 ProCab, и в районе 7-7,5 Узкабель.

2й будет стоить наверное в районе 5 тыс минимум.

Цеховские есть и по 3000 наверное, но там и сечение не 2,5, и сплав фиг пойми какой. Нити сталистые, т.е. не как медь ведут себя, а с эффектом пружинки.

Мужик вполне мог цену доставки туда накинуть. ХЗ короче.

За мешок? ИМХО нормальная цена для такого цемента. Другое дело что для кладки кирпича даже марки м100 хватит... Если кладка не несущаяя.

Я тоже поржал, нормальные цены ему сказали. Имхо прораб знает где брать ниже намного, а пишет чуть выше магазинной. Так что нормальный прораб ему попался

А то что доски и прочую шляпу продать хотел, это копейки, доски сейчас вывозить тяжелее и дороже, их вообще можно подарить, так как самсу и прочее уже на газе готовят...

я старую хрень вообще толкнуть не могу, не берут

[Real Root 7 119]

30 минут назад, arteto сказал:

А то что доски и прочую шляпу продать хотел, это копейки, доски сейчас вывозить тяжелее и дороже, их вообще можно подарить, так как самсу и прочее уже на газе готовят...

я старую хрень вообще толкнуть не могу, не берут

Рамы старые задаром никто не берет. Я их порубил и теперь в горы с собой беру. Там хорошие костры получаются.

[arteto 37 244]

4 минуты назад, Real Root сказал:

Рамы старые задаром никто не берет. Я их порубил и теперь в горы с собой беру. Там хорошие костры получаются.

Вот вот. Ни двери, ни рамы. а тут переживаний столько. блин 

[Anel 2 069]

2 minutes ago, arteto said:

Вот вот. Ни двери, ни рамы. а тут переживаний столько. блин 

Мы пол плюс двери продали за почти 500 тыс. А вот рамы не брали

[arteto 37 244]

1 минуту назад, Anel сказал:

Мы пол плюс двери продали за почти 500 тыс. А вот рамы не брали

двери если нет каркаса не берут. 

полы да, если бруски хорошие можно нормально продать. я тапчан за 500 тыс продал

[Real Root 7 119]

Двери, правда весьма не плохие (не советские, а деревянные где-то 2003 года) я продал за 350 000 за 3 двери. Вдовесок еще чего-то отдал. Дверь какую-то от государства которая (в туалет кажется)

[arteto 37 244]

1 минуту назад, Real Root сказал:

Двери, правда весьма не плохие (не советские, а деревянные где-то 2003 года) я продал за 350 000 за 3 двери. Вдовесок еще чего-то отдал. Дверь какую-то от государства которая (в туалет кажется)

государственные двери и рамы, уже как 10 лет никто не покупает, раньше хоть самсушники брали для готовки самсы, а сейчас все на газе.

иногда спихиваю махалле комитету бесплатно (для сумаляка и тд) чтобы за вывоз этого барахла не платить

[Anel 2 069]

4 minutes ago, arteto said:

государственные двери и рамы, уже как 10 лет никто не покупает, раньше хоть самсушники брали для готовки самсы, а сейчас все на газе.

иногда спихиваю махалле комитету бесплатно (для сумаляка и тд) чтобы за вывоз этого барахла не платить

Двери советские штук 8 забрали все всего за 100 тыс помоему. Остальное паркет

[arteto 37 244]

Только что, Anel сказал:

Двери советские штук 8 забрали все всего за 100 тыс помоему. Остальное паркет

каркас целый был?

[Anel 2 069]

4 minutes ago, arteto said:

каркас целый был?

Коробка? Да

3 hours ago, Catalyst said:

первые две бригады, которые проработали брали по 10 000 и 12 000 за обед... Те которые работают сейчас - без отдельной платы за обед. 

Очень интересен ваш опыт. С нетерпением ждем продолжения.  Пишите еще обязательно.

[ШивОлег 14 225]

52 минуты назад, Anel сказал:

А вот рамы не брали

Я в своё время отдал за САМОВЫВОЗ.. Аккуратно сняли и увезли за пол дня.(без обеда).

Edited 23.11.2018 16:28 by ШивОлег

[ШивОлег 14 225]

26 минут назад, Anel сказал:

Очень интересен ваш опыт. С нетерпением ждем продолжения.  Пишите еще обязательно.

В ремонте важен факт "СВЕДЕНИЯ" результатов!

Всякие навороты вокруг "ЭФФЕКТОВ"  это всё МУЙНЯ...

Выстроить геометрически правильную коробку это главная проблема !

Все советские дома имеют ужасные угловые сочленения..по углам..(стены-стены, потолок-стены, пол-стены, стеновые перегородки могут криво стоять.)

Без демонтажа углов.(иной раз выходит до 3х кубов бетона, 2-3 ЗИЛа) навести геометрию , тупо невозможно... Но есть ОБМАНКИ и залепухи..!

[Алексеич 3 523]

На 600$ продал с новой квартиры барахла (двери,рамы,плиту и старую гнилую кухню), даже линолеум забрали вонючий за 300к.сум  олх помог.

[Алексеич 3 523]

8 минут назад, ШивОлег сказал:

 

Без демонтажа углов.(иной раз выходит до 3х кубов бетона, 2-3 ЗИЛа) навести геометрию , тупо невозможно... Но есть ОБМАНКИ и залепухи..!

Вывезли 6 зилов и при том заставлял в последние три высыпать мешки, в итоге влезло как в два зилка )

Стены вообще отдельная песня, а потолки просто нереально сделать в ноль без слома, один выход - гипсокартон. Стены сделали в ноль ротбантом, но уходит его бльть нереально много, пардон)

Edited 23.11.2018 16:37 by Алексеич

[ШивОлег 14 225]

3 минуты назад, Алексеич сказал:

На 600$ продал с новой квартиры барахла

 Арзон!

 

5 минут назад, Алексеич сказал:

Стены сделали в ноль ротбантом, но уходит его бльть нереально много, пардон)

 На подготовку в НОЛЬ - Один ЗИЛ песка и пол тонны цемента на 3-4 комнаты.. (без пола) Максимум!

Сложнее всего вывести потолки по плитам... порой до 4х см перепады есть...

Всё можно вытянуть без Гипсо Картона и Родбанда...

[Anel 2 069]

Вообщем всем нам терпения и удачи! Хороших честных мастеров профессионалов! Когда совсем тяжко становится надо помнить что и это пройдет)). И что ремонт по сути очень позитивное явление! Пусть в жизни мы сталкиваемся только с такими мелкими проблемами. Простите за много букфф это я себя успокаиваю)).

[Roberto 1 454]

4 часа назад, Catalyst сказал:

никого прописывать (даже временно) я не хотел

 

Что будут работать 4ом, на обеды брали за 4х но в итоге работало не более 2х 

Прописывать никого не надо. Идешь к участковому с оригиналом и ксерокопией паспортов работяг. Он регистрирует их и все. (Помимо это должен проверить по базе, но к тебе это уже отношение не имеет)

Я однажды кормил 6х работяг хорезмских , честно кормил !(масло варенье хлеб сахар кислое молоко первое или второе чай сами заваривали из моей заварки) , но соседи цинканули , что коллектив в полном объеме собирается к обеду и ужину , а в остальное время 3-4ро шабашили у других.  

После этого я приехал пораньше , ну и естественно работали двое. На вопрос:  где другие ? ответа не было. После этого я не привозил и не привожу обеды. Цену предлагаю включить в стоимость.

 Каталист, едиственный вопрос , а зачем прораб на стадии демонтажа? Демонтаж особых навыков не требует. Берешь  мардикеров (с оборудованием : перфы/зубила/молотки/фомки/отвертки) , обрисовываешь фронт работ .  Прораб не нужен.

[ШивОлег 14 225]

Только что, Anel сказал:

Вообщем всем нам терпения и удачи! Хороших честных мастеров профессионалов! Когда совсем тяжко становится надо помнить что и это пройдет)). И что ремонт по сути очень позитивное явление! Пусть в жизни мы сталкиваемся только с такими мелкими проблемами. Простите за много букфф это я себя успокаиваю)).

Крепитесь! Найти нормальных мастеров (за вменяемые деньги) это как в лотерею выиграть!

 

5 минут назад, Roberto сказал:

После этого я не привозил и не привожу обеды. Цену предлагаю включить в стоимость.

Да ну наффф!

Я знаю варианты.. когда "марды" дорабатывали чисто до обеда... и сваливали нафик! 

[Anel 2 069]

2 minutes ago, ШивОлег said:

Крепитесь! Найти нормальных мастеров (за вменяемые деньги) это как в лотерею выиграть!

 

Мы еще только на старте и уже это поняли. А тут Каталист пишет про третью бригаду. У меня уже предистерическое состояние. Муж прекрасно все умеет делать сам. Разбирается в ремонте. Материал на черновые работы все сам закупил уже и завез. Все эти блатные бригадиры видя это, что накалоть не получится пропадают на стадии обсуждения. Тем более под ключ не хотим хотим отдельно по видам работ. Но все равно нарываемся на бригадиров. У меня пропадает вера в то, что ремонт начнется. В мечтах думала к новому году переехать)). Теперь реалистично можетхотя бы к следующему новому году...))