Сдаём жильё в аренду.

[Opashka 729]

Листок прибытия и заявление о регистрации в формате док (из текста приложения к приказу МВД РУз), заполнить, распечатать и арендатору расписаться и сам список документов, необходимый для регистрации

ПРОПИСКЯ КОГОЗИ.docx

Спойлер

 

[asdf 372]

Убедительно прошу выложить образец договора о сдачи квартиры, в котором учитываются (в буквальном смысле) все нюансы вышеописанного (а также застраховаться от подобного) случая.

Edited 15.04.2016 08:21 by asdf

[dinka 189]

131 статья - это есть преступление

Конфискация - это вид наказания. Но за эту статью нет наказания в виде конфискации. Конфискация может быть применена если статья УК подразумевает подобное наказание. Если человек не признан виновным к нему не может быть применено наказание. А далее уже пленум разъясняет «о вещественных доказательствах по уголовным делам». И там нет ничего о том что именно квартира непременно должна быть изъята насовсем и ее владельцем может статьи другое лицо или орган или организация. На момент следствия да она может быть арестована, но далее после оглашения приговора виновному она должна быть возвращена владельцу или его наследникам. А иначе получается к любой статье можно конфискацию применить? Подрались муж с женой,..бытовуха вроде...но оштрафовали обеих например по статье хулиганство...а дальше конфискация? В квартире же произошло все и ее по их принципу можно классифицировать как предмет преступления.

[Dobermann 516]

Val, помогите товарищу, Вы же писали "обращайтесь если что..", а то вообще беспредел, хозяина квартиры даже никто не известил, по факту.

 

нет, так не получился. по-моему тут нужно "поймать" с поличным и еще без свидетелей как будут доказывать?

Как мы видим, именно так и получается, презики они нашли, И ЧО???

[new_user 791]

тогда по какому закону решение о конфискации...пленум не в счет ...он на че-то опираться должен

так как раз постановление пленума верховного суда в счет!. они по нему работают.

например. деньги которые фигурировали по делу как взятка, но они Ваши (не того, кого обвиняют) все-равно конфискуют.

тоже самое с машиной. если найдут наркоту на машине, тоже конфискуют.

тут человек в чужом доме устроил притон, квартира проходила по делу и конфисковали.

наверное надо сейчас написать что я никому ключи не передавал. никому в аренду не сдавал. кто то залез в мою квартиру и занялся делом. типа вора и я узнаю что квартиру мою конфисковали. причем писать надо в разные инстанции. СНБ, Ген. прокуратура и т.д также Президенту.

хотя соседи могут все запороть. если скажут что тот чел жил в этой квартире.

Edited 15.04.2016 09:38 by new_user

[dinka 189]

так как раз постановление пленума верховного суда в счет!. они по нему работают.

например. деньги которые фигурировали по делу как взятка, но они Ваши (не того, кого обвиняют) все-равно конфискуют.

тоже самое с машиной. если найдут наркоту на машине, тоже конфискуют.

тут человек в чужом доме устроил притон, квартира проходила по делу и конфисковали.

наверное надо сейчас написать что я никому ключи не передавал. никому в аренду не сдавал. кто то залез в мою квартиру и занялся делом. типа вора и я узнаю что квартиру мою конфисковали. причем писать надо в разные инстанции. СНБ, Ген. прокуратура и т.д также Президенту.

хотя соседи могут все запороть. если скажут что тот чел жил в этой квартире.

Во-первых по машине есть пояснения в пленуме том же. Про квартиру там ни слова. А про ценности там есть что они должны быть возвращены владельцу. Но в описанном случае почему-то квартиру идентифицировали безосновательно как машину. Во-вторых - взятка наказуема с обеих сторон. Так что тут вопросов быть не должно.

 

Просто кто-то может объяснить, как такое произошло что хозяин квартиры об инциденте узнает все через пол года примерно, когда суд состоялся. При этом наверное суд состоял ни из одного процесса и он не участвует ни в одном. Его не штрафуют изначально при поимке преступника за неуплату налогов, никуда не вызывают, не уведомляют что в его квартире произошел инцидент, но зато отбирают заранее втихую как воры квартиру и в деле он не фигурирует ни как соучастник, ни как свидетель, ни как понятой. Он ноль, а его квартира виновата во всем? Это же бред сивой кобылы.

 

Почему элементарно опера не нашли владельца при выявлении правонарушения со стороны арендатора. Они же не знали кто он. А вдруг человек забрался в пустующую квартиру и исполнял там что ему заблагорассудиться.

Edited 15.04.2016 10:42 by dinka

[Ceasar 1 525]

 

Во-первых по машине есть пояснения в пленуме том же. Про квартиру там ни слова. А про ценности там есть что они должны быть возвращены владельцу. Но в описанном случае почему-то квартиру идентифицировали безосновательно как машину.

Тоже самое адвокат говорит. Странное постановление.

[new_user 791]

Во-первых по машине есть пояснения в пленуме том же. Про квартиру там ни слова.

в каком то смысле Вы правы.

можно попробовать обжаловать именно эту часть. то есть не написано там ничего про квартиру.

и еще нужно добивать что хозяин квартиры ничего не знал и узнаёт через пол года.

[dinka 189]

в каком то смысле Вы правы.

можно попробовать обжаловать именно эту часть. то есть не написано там ничего про квартиру.

и еще нужно добивать что хозяин квартиры ничего не знал и узнаёт через пол года.

Там есть про квартиру - это ценность имущественная. И она возвращается после приговора владельцу или его наследникам. Просто кто-то проигнорировал ее в качестве ценности. Про машины там сделали отдельное пояснение. А это значит все остальное в том числе и квартира принадлежит к ценностям а не к самой машине. А то что хозяин узнал все через такой длительный срок то это вообще нарушение того же пленума. Ссылка выше. Дело сфабриковано. Доказательство тому что владельца проигнорировали намерено так как элементарно не оштрафовали а должны были по Закону. Цель тоже явная - скрытие фальсифицированных действий заинтересованными лицами чтобы владелец по горячим следам не стал действовать.Поставить перед фактом проще. Да и приговор с зарплаты в 20% тоже за такое подозрительно мягкий. Тут без сговора преступника и органов не обошлось. За тысячи к примеру 3-5 долларов он был готов помочь отжать квартиру и поиметь судимость. А может заставили.

[RAA68 2 026]

Да, "нет пророка в своем Отечестве".

Еще в прошлом году Тайгор писал:

Реально. Если есть доказательная база, что в квартире содержался притон (Статья 131 УК РУз. "Содержание притонов или сводничество").

Согласно Закона РУз. "О внесении изменений и дополнений в Уголовный кодекс Республики Узбекистан" от 29 августа 2001 года, ст. 53 УК РУз. ("Конфискации имущества осужденного по приговору суда") утратила силу.

Однако, в отечественном законодательстве сохранился институт "специальной конфискации", т.е. конфискации оружия/предмета преступлений/ вещественных доказательств.

Предметом данного преступления является притон для занятий проституцией. Законодательство определяет под притоном для занятий проституцией жилое/нежилое помещение/иное место (например, автомобиль), специально приспособленное или систематически используемое для предоставления половых услуг за вознаграждение.

И потом писал:

Ни договор найма/аренды, ни расписка от нанимателя/арендополучателя о том, что последний/-яя обязуется не организовывать предоставление интим-услуг в квартире за вознаграждение не являются основанием для не применения мер административного/уголовного законодательства в отношении собственника жилья.

Статья 284 УПК РУз. "Обращение в собственность государства предметов преступления":

"Имущество, явившееся предметом преступления, если оно не подлежит возврату прежнему собственнику, по приговору суда обращается в собственность государства".

 

Его поддержали только я, Бубука и Паприка.

Не верили HOBBIT, Sirinius, РусДос, Вал, Султана...

Особенно изголялись двое последних:

Даже arteto и то не соглашался:

Столько споров

1 Если собственник жилья сдает посуточно свою квартиру, если налоговики хлопнут штраф...

2 Если собственник жилья сдает свою квартиру через договор аренды, а там оказался притон, если не доказано что хозяин имеет к этому отношения, проблем не будет

3 Если собственник жилья сдает свою квартиру без договора, а там оказался притон, штраф за незаконную сдачу аренды + проверка собственника (если не доказано ничего, если доказали, статься уголовка, но никак не изъятие имущества...

4 Все решает суд, а доказать ой как не просто, тем более изъятие имущества...

Особенно изголялись двое последних (Вал & Султана):

Просто я бывал в такой ситуации, но даже намека на мою вину , кроме " буддьте впредь разборчивей " не было (хотя выдернули в 3 ночи , а там уже наряд , потом разбор в РОВД). Почитал Вас и...видимо миновал меня меч "правосудия". Или все же здесь не все однозначно и Вы чуток нагнетаете, не?

tigor, Вы еще не закошмарили народ окончательно ?

Что за бред, Тайгор что с Вами?

Тайгор, Вы вроде - Эксперт

Кстати, (не смог найти, но точно Тайгор писал), что количество таких отъемов будет увеличиваться в связи с массовым сносом частного домостроения.

ЗЫ. Вот теперь Вал, как "знаток" права и практикующий специалист по судебным вопросам просто ИМХО обязан взять и отстоять квартиру Ceasara (ведь предлагал он вернуть конфискованный автофургон хозяину за полцены). Флаг в руки!

[Dobermann 516]

А вот в этих сканах вообще поясняется как всё происходило, какие доказательства, как накрывали притон и т.п. (сори не силён в узб, яз.)? Или просто, чел сознался и проститутки тоже?

[dinka 189]

Пост ниже - продублировалось.. интернет пропадал

Edited 15.04.2016 11:34 by dinka

[new_user 791]

А вот в этих сканах вообще поясняется как всё происходило, какие доказательства, как накрывали притон и т.п. (сори не силён в узб, яз.)? Или просто, чел сознался и проститутки тоже?

это кассационная жалоба. тут все подробно не будут писать.

в основном "удовлетворил" или "не удовлетворил"

 

Да и приговор с зарплаты в 20% тоже за такое подозрительно мягкий.

нормальный. слышал что за такое дело дают штраф или условно.

 

даже если он "договорился", никак не докажешь.

[hocum 6 165]

что количество таких отъемов будет увеличиваться в связи с массовым сносом частного домостроения.

[dinka 189]

Ceasar, пишите во все подходящие инстанции на покровительственный портал за разъяснениями почему они квартиру идентифицировали как машину, обращайтесь в вышестоящие органы. Тут точно если вы написали всю правду о сокрытии от вас (и даже если нет) по статье 131 части а) с таким мягким приговором, судимость которого погасится через год, что-то не чисто и они по Закону не могут отнять квартиру. В пленуме ясно сказано после приговора "деньги и иные ценности, вышедшие из законного владения и собственности в результате преступления или иных неправомерных действий, подлежат возврату законным владельцам, собственникам или их правопреемникам, а равно наследникам" и даже про вещи не ценные "вещи, не представляющие никакой ценности, уничтожаются, а в случае ходатайства заинтересованных лиц или учреждений могут быть им выданы".

 

И даже чтобы машину забрать надо "При этом следует иметь в виду, что для признания этих транспортных средств орудием преступления необходимо достоверно установить, что транспортное средство использовалось именно как орудие совершения умышленного преступления (например, при совершении хищения, когда на машине вывозились товары в большом количестве), а не просто как средство передвижения (например, незаконное рыболовство совершено виновным с использованием удочек и сетей, а автомобиль использовался только как средство передвижения)." Вам в документах хоть какую-то доказательную базу предоставили об этом?

 

Ведь по тому же пленуму "Основополагающим принципом уголовно-процессуального закона, закрепленным в Конституции Республики Узбекистан, является презумпция невиновности, в соответствии с которым лицо считается невиновным пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда."

[dinka 189]

RAA68, и вот как раза таки по пленуму оно подлежит возврату после ареста не навсегда а на срок дознания так как не является машиной а квартирой - то есть ценностью: "Имущество, явившееся предметом преступления, если оно не подлежит возврату прежнему собственнику, по приговору суда обращается в собственность государства" V "деньги и иные ценности, вышедшие из законного владения и собственности в результате преступления или иных неправомерных действий, подлежат возврату законным владельцам, собственникам или их правопреемникам, а равно наследникам".

 

количество таких отъемов будет увеличиваться в связи с массовым сносом частного домостроения

Получается все же отъем? Значит незаконный? Значит будут фабриковать дела на ровном месте?

 

Тогда господа готовьтесь, даже кто не сдает квартиру а просто имеет дополнительное жилье где никто не прописан. В него получается могут "забраться" "вскрыть" и устроить шоу перед соседями как задерживали организатора притона со всем вытекающими. "Свидетели" сами все увидят а им помогут все правильно понять. Никакие шоколадки не помогут.

Edited 15.04.2016 11:41 by dinka

[Dobermann 516]

Тогда господа готовьтесь, даже кто не сдает квартиру а просто имеет дополнительное жилье где никто не прописан. В него получается могут "забраться" "вскрыть" и устроить шоу перед соседями как задерживали организатора притона со всем вытекающими. "Свидетели" сами все увидят а им помогут все правильно понять. Никакие шоколадки не помогут.

Не думаю что такое прокатит. Когда никто не живёт в квартире, то соседи все это знают 100%, а тут на ровном месте спектакль, Скорее все скажут вор залез, а его взяли.

[zokran 112]

"деньги и иные ценности, вышедшие из законного владения и собственности в результате преступления или иных неправомерных действий, подлежат возврату законным владельцам, собственникам или их правопреемникам, а равно наследникам"

Думается мне тут о другом говорится. А вообще вроде даже без этого пленума, квартиру можно подвести под орудие и изъять. Почитайте посты tigora.

Edited 15.04.2016 11:52 by zokran

[dinka 189]

Не думаю что такое прокатит. Когда никто не живёт в квартире, то соседи все это знают 100%, а тут на ровном месте спектакль, Скорее все скажут вор залез, а его взяли.

Как людям преподнесут так и подумают. Много где соседи друг друга месяцами не видят и могут вполне подумать что сдал вот впервые за столько лет и сразу поймали. Людям пофиг , они любят видеть то что им показывают.

 

Думается мне тут о другом говорится.

Вышедшие имеется ввиду арестованы на срок дознания.

[zokran 112]

Вышедшие имеется ввиду арестованы на срок дознания.

А я это понял как, типа когда преступник украл, угнал, присвоил, завладел обманом.

[Dobermann 516]

Как людям преподнесут так и подумают. Много где соседи друг друга месяцами не видят и могут вполне подумать что сдал вот впервые за столько лет и сразу поймали. Людям пофиг , они любят видеть то что им показывают.

Ну не знаю, я чисто по себе сужу. Всех соседей знаю, всех вижу. Тоже самое и у бабульки, тоже все всё время друг друга видят. У них там как раз пару квартир стоит пустыми, так если кто заселится в первый же час об этом кто нибудь да узнает. А тут никого не видели и вдруг уже поймали, подозрительно. Чел должен же хотя бы порисоваться пару дней, что он тут живёт, а иначе все окружающие примут его за вора и никак по другому. Кстати, летом там к одному залезли, так через буквально 2 часа все соседи знали это и все искали хозяина, видно же что выломаны решётки и окна. ИМХО конечно.)

[dinka 189]

А я это понял как, типа когда преступник украл, угнал, присвоил, завладел обманом.

Да, так тоже правильно. Получается толковать можно двояко.

 

Ну не знаю, я чисто по себе сужу. Всех соседей знаю, всех вижу. Тоже самое и у бабульки, тоже все всё время друг друга видят. У них там как раз пару квартир стоит пустыми, так если кто заселится в первый же час об этом кто нибудь да узнает. А тут никого не видели и вдруг уже поймали, подозрительно. Чел должен же хотя бы порисоваться пару дней, что он тут живёт, а иначе все окружающие примут его за вора и никак по другому. Кстати, летом там к одному залезли, так через буквально 2 часа все соседи знали это и все искали хозяина, видно же что выломаны решётки и окна. ИМХО конечно.)

Вам повезло с соседями. У нас раньше не то что в доме а на всем массиве все друг друга знали. Сейчас в доме много новых почти все уехали.

 

Думается мне тут о другом говорится. А вообще вроде даже без этого пленума, квартиру можно подвести под орудие и изъять. Почитайте посты tigora.

Ну тогда никто не будет сдавать теперь. Умрет рынок недвиги. Никто рисковать не захочет раз Законом владелец не защищен. При большом желании и связях можно так отжать у любого квартиру.

Edited 15.04.2016 12:10 by dinka

[Dobermann 516]

Ну тогда никто не будет сдавать теперь. Умрет рынок недвиги. Никто рисковать не захочет раз Законом владелец не защищен. При большом желании и связях можно так отжать у любого квартиру.

Это 100%, тем более никак защититься нельзя! Всё эти рассказки про семью, печати загса и т.п. ерунда полная, т.к. если они (семья) ютятся по съёмным квартирам, то за 3-5-10 штук зелени и судимость на себя возьмут и скажут что угодно! Это если у них всё в поряде будет, а если их прижмут за что то, то сам бог велел!

 

Вот тут тоже несколько постов об этом, походу серия и реальная подстава

https://www.facebook.com/groups/Potrebitel.Uz/search/?query=конфискация%20квартиры

Edited 15.04.2016 12:24 by doberman

[Ceasar 1 525]

количество таких отъемов будет увеличиваться

Сегодня об ещё одном способе рассказали. Квартира, в которой никто не проживает в течении трёх лет считается бесхозной и также переходит в собственность хокимияту.

[Dobermann 516]

Сегодня об ещё одном способе рассказали. Квартира, в которой никто не проживает в течении трёх лет считается бесхозной и также переходит в собственность хокимияту.

А каким образом это доказывается, что она бесхозная и там реально никто не проживает? Мало ли хозяин раз в месяц приезжает переночевать.

[I_Potter 545]

Да, "нет пророка в своем Отечестве".

Еще в прошлом году Тайгор писал:

Слушайте, у меня одного такое впечатление, что КТО-ТО читает наш форум (особенно посты Тайгора) и совершает какие-то телодвижение или целеуказание .

1. Едва закончился дискасс на счет конфискации квартир под притон (где Тайгор подвел нормативную базу под конфискацию), как появилась статья в Даракчи, щас у форумчанина проявилось... (а то факты не могли привести - вон щас как поперли ).

2. Начали спорить на счет скрытого дохода арендаторов (там Тайгор доказывал наличие дохода от имущественных прав), как появилась статья в Налоговых вестях (правда, для юриков, но перейти от юриков к физикам как два пальца...)

 

А каким образом это доказывается, что она бесхозная

Махаллинский комитет стучит...