Всё про США и Канаду

[freshman 2 136]

Это не каламбур, это и есть основа сегодняшней мировой экономики и в частночти экономики США. В пузыри сливают все лишние деньги, а по прошествии времени эти пузыри намеренно лопают, тем самым утилизируя лишнее. Самый яркий и доходчивый пример - это пирамиды типа МММ. В стране в тот период был избыток денег и надо было как то их изъять,что бы сбить инфляцию и давление на товарный рынок.. Один из способов - создание финансовой пирамиды. Согласись, что в эти пирамиды народ понёс не последнее, а то, что было ему не нужно,т.е. лишнее для экономики в целом.

 

Будьте любезны, приведите пример пирамид в США, раз уж обвиняете их в этом.

[Волговод 56 157]

Немного черной зависти, для разнообразия :

 

Машины стоимостью до 10 штук, в США

 

http://glavcom.ua/photo/10110-23.html

 

Кадик на 3 фото...4750$

[Panama 35 949]

Будьте любезны, приведите пример пирамид в США, раз уж обвиняете их в этом.

Я не обвиняю. Это факт,без которого мировая экономика просто рухнет.

А примеров навалом - фондовые биржи. Это и есть тот самый пылесос по утилизации лишних денег. Или недавний пример - ипотечный пузырь, когда стоимость фанерного жилья накачивалась до небес.

Все эти пузыри работают конечно же немного сложнее, чем пирамида от Мавроди, но суть всё та же - изъятие лишних денег.

Простой вопрос на засыпку: Куда делись деньги от ипотечного пузыря? Несколько триллионов!!

Или ещё проще для школьников : Вы купили акцию за $100,после обвала на торгах она стала стОить $10.Куда делись $90?

Edited 23.08.2015 06:30 by Panama

[freshman 2 136]

Я не обвиняю. Это факт,без которого мировая экономика просто рухнет.

А примеров навалом - фондовые биржи. Это и есть тот самый пылесос по утилизации лишних денег. Или недавний пример - ипотечный пузырь, когда стоимость фанерного жилья накачивалась до небес.

Все эти пузыри работают конечно же немного сложнее, чем пирамида от Мавроди, но суть всё та же - изъятие лишних денег.

Простой вопрос на засыпку: Куда делись деньги от ипотечного пузыря? Несколько триллионов!!

 

Примера реального нету. А я все таки приведу пример недавной пираммиды в РФ и в других странах. Была такая типа-компания MMCIS, Milltrade и другие фирмы наподобие этого, наверное знаете чем они занимались. А в реале была современная МММ. Так вот в этих фирмах категорический не примали деньги от резидентов США. Категорически, даже если сумма была больше 300тыс. Может там строго по таким вопросам? Не подумали, перед чем как ляпнуть что-то.

[Panama 35 949]

Не подумали, перед чем как ляпнуть что-то.

Это вы не подумали,невнимательно прочли и делаете ляпы.

Пример МММ - условный, для понимания самого принципа утилизации лишних денег. А сам механизм безусловно сложнее и имеет множество различных регуляторов и ограничений.

И вы почему то не ответили на последний вопрос: Вы купили акцию за $100,после обвала на торгах она стала стОить $10.Куда делись $90?

[Волговод 56 157]

Может там строго по таким вопросам?

Конечно строго. Наказания за финпреступления - самые суровые. Но тут другая причина думаю - организаторы просто не хотели траблов в будущей стране проживания, либо попасть в международный розыск по запросу США.

[Panama 35 949]

Вот как раз кстати последняя инфа с Ньюйоркской фондовой биржи:

индекс Dow Jones (30 крупнейших «промышленных» компаний США) за сессию потерял 3,13% стоимости (-530,94 пунктов, до отметки 16459,75), индекс S&P-500 — 3,19% (-64,84 пункта, до отметки 1970,89), «высокотехнологичный» индекс NASDAQ-100 — 4,28% (-187,856 пункта, до отметки 4197,27)1.

 

В долларовом исчислении снижение капитализации фондового рынка, как утверждается, составило около $582 млрд. За один рабочий день.

Тот же вопрос: куда делись $582 млрд?

Т.е. в один день утилизировали полтриллиона лишних баксов.

[ШивОлег 16 013]

Вы купили акцию за $100,после обвала на торгах она стала стОить $10.Куда делись $90?

Панама, ты рассуждаешь как второклашка..

Стоимость и цена это разные вещи, хотя и взаимосвязанные...

Акция реального предприятия это не воздух..

Если акция стоит реальных 10 рублей то её цена зависит от спроса... остальные 90 рублей это накрутки спекулянтов..

 

Тот же вопрос: куда делись $582 млрд?

:D Да не было в живую никогда..их это только цифры..

Поинтересуйся на досуге, что есть КАПИТАЛИЗАЦИЯ?

[Panama 35 949]

Акция реального предприятия это не воздух..

А я и не говорю о реальном секторе. Разговор шёл о фондовой бирже.Или ты не видишь разницы?

Если акция стоит реальных 10 рублей то её цена зависит от спроса... остальные 90 рублей это накрутки спекулянтов..

О чём и речь! О спекулятивной составляющей. И именно это утилизируется, как лишние деньги.

Стоимость и цена это разные вещи, хотя и взаимосвязанные...

Вот тоько не надо мудрить и лапшу вешать. Ты никогда не станешь владельцем акций, пока не заплатишь за них текущей стоимости. Причём платить надо реальные деньги со своего счёта.

[freshman 2 136]

А я и не говорю о реальном секторе. Разговор шёл о фондовой бирже.Или ты не видишь разницы?

О чём и речь! О спекулятивной составляющей. И именно это утилизируется, как лишние деньги.

Вот тоько не надо мудрить и лапшу вешать. Ты никогда не станешь владельцем акций, пока не заплатишь за них текущей стоимости. Причём платить надо реальные деньги со своего счёта.

 

так один и тот же спекулянт зарабативает и теряет деньги на одном же акции. Купил вчера по 100 у.е. у другово спекулянта чтобы сегодня продать по 105, но отчеты компании показали ухудшение и вот сегодня уже владельцы акции скидивают акции по 10 у.е. и так по кругу. Сегодня один трейдер заработал деньги, заврта потеряет, но завтра заработает другой трейдер который сегодня теряет деньги.

Edited 23.08.2015 07:41 by freshman

[Panama 35 949]

вот сегодня уже владельцы акции скидивают акции по 10 у.е. и так по кругу.

Это я и без тебя знаю. Но ты так и не ответил на вопрос: куда делись деньги?

Купил по 100, а после обавала осталось 10 - где 90?

[ШивОлег 16 013]

Ты никогда не станешь владельцем акций, пока не заплатишь за них текущей стоимости. Причём платить надо реальные деньги со своего счёта.

Бред... цена акции тем выше чем их меньше в продаже..

Ещё раз тебе повторяю нет и не было никогда в наличии этих фондовых денег..

 

куда делись деньги?

:D Зачем Володька сбрил усы...(с)

Как ты не можешь понять, что не было этих денег никогда...

[Panama 35 949]

Бред... цена акции тем выше чем их меньше в продаже..

Бред....цена акции завист не только от их количества.

Ещё раз тебе повторяю нет и не было никогда в наличии этих фондовых денег..

Наличных не было - не спорю. А электронные были и есть. Без денег там никак...или в америках уже коммунизм?

[maxxxi 15 702]

эпл пеотеряла почти 150 лярдов капитализации на скачкАх. ну че.. Барак молодец, не зря поездил по миру в том году и бучу устроил.

Бублик, рыночная капитализации компании складывается из рыночной стоимости акций компании на фондовых биржах. Кто что потерял можешь сказать? Выйдет ща новый айфончег и ежели окажется удачным то продажи опять побьют рекорды, а цены на акции опять взлетят и капитализация яблока опять будет исчисляться большим количеством нулей, а нет так биржи уронят стоимость акций-капитализация упадёт. БХО тут причём?

 

Наличных не было - не спорю. А электронные были и есть.

это как? ты хочешь сказать что они рисуют себе бабло на счетах?

[Panama 35 949]

Выйдет ща новый айфончег и ежели окажется удачным то продажи опять побьют рекорды, а цены на акции опять взлетят

А вот Олег утверждает, что цены на акции зависят от их количества

ты хочешь сказать что они рисуют себе бабло на счетах?

QE им в этом помогает.

За период Обамы по этому QE напечатали более ярда резаной. Куда оно всё делось? Ясень пень - слилось на фондовых биржах.А иначе бакс был бы равен суму.

 

а нет так биржи уронят стоимость акций-капитализация упадёт.

А зачем буржуи уронят стоимость? В чём фишка? И какие такие "буржуи", если можно - огласите весь список этих злыдней, которые роняют акции по чём зря.

[freshman 2 136]

За период Обамы по этому QE напечатали более ярда резаной. Куда оно всё делось? Ясень пень - слилось на фондовых биржах.А иначе бакс был бы равен суму.

 

Ваши слова копия слов Путина: он обвинял США что они перепечатают деньги и мол что они паразиты. Так вот США же перестали печативать в таком количестве как Путин говорил и что? Путинская экономика улучшилась? Перестали печативать - доллар укрепился, цена на нефть и на газ упала, рубль обесценился. Наверное уже жалеет Путин.

Edited 23.08.2015 08:22 by freshman

[maxxxi 15 702]

А вот Олег утверждает, что цены на акции зависят от их количества

Он не это сказал но он прав...перенасыщение не есть хорошо для стоимости

 

QE им в этом помогает.

За период Обамы по этому QE напечатали более ярда резаной. Куда оно всё делось? Ясень пень - слилось на фондовых биржах.А иначе бакс был бы равен суму.

то есть биржа это как чёрная дыра куда сливают бабло и оно куда то пропадает?

 

А зачем буржуи уронят стоимость? В чём фишка? И какие такие "буржуи", если можно - огласите весь список этих злыдней, которые роняют акции по чём зря.

Это рынок называется...компания приносит прибыль-она на коне, а нет....акции внизу ползут Edited 23.08.2015 08:46 by maxxxi

[Aston 1 288]

Ваши слова копия слов Путина: он обвинял США что они перепечатают деньги и мол что они паразиты.

А чо не правильного то? У вас в холодильнике или в гардеробе появились товары с надписью Made in USA? Не считая конечно банкноты в кошельке и на счете в банке. Кстати, их у нас в свободном обращении можно использовать?

 

Бред... цена акции тем выше чем их меньше в продаже..

Ну или ажиотаж вокруг них.

 

Он не это сказал но он прав...перенасыщение не есть хорошо для стоимости

Прямо как на семинаре по политэкономии сказано. Хорошо и то и это отменили в связи с переходом на рыночную экономику.

[aol 4 734]

Это рынок называется...

 

Все в это верили в 90-х...

[Panama 35 949]

то есть биржа это как чёрная дыра куда сливают бабло и оно куда то пропадает?

Ну типа того. Только не пропадает, а утилизируется.

Это рынок называется...компания приносит прибыль-она на коне, а нет....акции внизу ползут

Расхожий миф о работе биржи. Для домохозяек. Счас обломлю:

Эппл потерял на бирже около 60 ярдов резаной. А заводы Foxconn в Шэньчжэне как работали так и работают. Даже не час не остановились, даже на минуту.На 01.01.2012 одна акция стОила окло $650,на апрель 2013 - около 350. Имеет ли это отношение к работе китайской фабрики? Китайы стали хуже работать? Брака стало много и прибыль упала? Да вроде бы нет - качество как всегда на высоте, продукция пользуется повышеным спросом. Отчего же акции упали в цене?

Да всё просто - поступила команда утилизировать некоторое количество денег. Вот акции и обесценились на нужные пункты. Масса народа потеряла крупные суммы. Примерно так же рабоатют и по другим пузырям - в нужный момент сдувают.

Я бы поверил в твои утверждения, если бы деньги от продажи акций пошли в реальный сектор. Т.е. на вырученные 100 ярдов хозяева построили ещё 10 фабрик или подняли зарплаты рабочим, или вложились в дорогие научные изыскания(НИОКР). Но ничего этого никто не делает! Прибыль фабрики не зависит от торговли на биржах.Прибыль зависит от торговли на рынке реальным товаром - телефонами, компами,плеерами. А биржа живёт по своим законам.

 

Это рынок называется..

Ты всерьёз веришь в рыночную экономику?...не разочаровывай.

 

Перестали печативать - доллар укрепился, цена на нефть и на газ упала, рубль обесценился.

Чёт ты всё в одну кучу свалил - нефть,газ,укрепление доллара,QE......

И это - мне ваще чхать на слова Путина. Совсем. В этой теме.

[ШивОлег 16 013]

Да всё просто - поступила команда утилизировать некоторое количество денег. Вот акции и обесценились на нужные пункты. Масса народа потеряла крупные суммы.

Конспиралогия! Панама, подсчитай сколько ты потерял на падении цен на автомобиль?

А теперь скажи что ты потерял реально, ты же при своих остался или нет?

Edited 23.08.2015 12:12 by ШивОлег

[Волговод 56 157]

А заводы Foxconn в Шэньчжэне как работали так и работают.

Панама, ты выбрал неудачный пример. Foxconn - крупнейший OEM производитель и крупнейший производитель компонентов, используемых многими. Для того, чтобы встали фабрики Foxconn нужно чтобы произошел крах значительной части хай-тек производств мира.

[freshman 2 136]

Чёт ты всё в одну кучу свалил - нефть,газ,укрепление доллара,QE......

И это - мне ваще чхать на слова Путина. Совсем. В этой теме.

 

То что прекращение QE перевело к укреплению доллара в отношение к другим валютам, вы тоже будете отрицать?

[maxxxi 15 702]

Ну типа того. Только не пропадает, а утилизируется.

Это как? Панама, ты взорвал мой моск©

 

Счас обломлю:

ога...Эпл может потерять что то только при падении цен на акции ниже номинала, в результате падения рыночной стоимости на бирже в пролёте перекупы которые к примеру вчера купили акции яблока по 100 бурлей, а сегодня продали по 90. Дывай жги дальше

[Panama 35 949]

То что прекращение QE перевело к укреплению доллара в отношение к другим валютам, вы тоже будете отрицать?

Я только об этом и говорю. Или вы читаете по диагонали.

Панама, ты выбрал неудачный пример. Foxconn - крупнейший OEM производитель

Ну почему же неудачный? Эта фабрика производит те самые айфоны и афпады, акции которых рухнули на 158 ярдов. Скажу более - вокруг этой Foxconn вертится ещё более сотни предприятий-тестеров, которые тестируют и предпродажно готовят эти яблочные девайсы. И ни одно предприятие не закрылось. Странно да?