Таштеплоэнерго

[mmm 1 683]

Минюст разве не проводит экспертизу типовых договоров монополистов? Можно узнать, хотя бы в общих чертах, какие именно противоречия в ПКМ №194 имеются кас. теплоэнергии?

ТТЭ пишет, что договор прошёл правовую экспертизу в Минюсте. Но, чтобы договор был типовым и обязателен для всех его нужно утвердить НПА, так как именно НПА обязательны к исполнению:

Закон Республики Узбекистан

О нормативно-правовых актах

(новая редакция)

Статья 3. Понятие нормативно-правового акта

Нормативно-правовым актом является официальный документ, принятый в соответствии с настоящим Законом, направленный на установление, изменение или отмену правовых норм как общеобязательных государственных предписаний.

 

Так как Договор не утверждён НПА, например тем же ПКМ, то он не является типовым и его текст не обязателен, а значит в него можно вносить изменения.

 

На счёт противоречий. Когда мне принесли уведомление о договоре, то я особо весь договор не смотрел, так как он повторяет ПКМ, а написал в ТТЭ и в Минюст письма по следующим пунктам договора, которые интересны мне:

 

1. Договор заключается между двумя Сторонами: Поставщиком – УП ПО «Тошиссиккуввати» и Потребителем – собственником жилого помещения, которые и подписывают данный договор. Однако Приложение №1 к Договору подписывается Поставщиком – УП ПО «Тошиссиккуввати» и Исполнителем (ТЧСЖ, управляющая организация и др). При этом Исполнитель не является Стороной по договору. Прошу объяснить как возможно и на основании какого НПА, чтобы приложение к договору между двумя сторонами подписывала третья сторона, которая не является Стороной по Договору?

 

2. В пункте 3.1. Договора указано, что «Потребительские свойства и режим теплоснабжения должны соответствовать установленным нормативам: по горячему водоснабжению – в соответствии с санитарными правилами контроля за централизованными системами горячего водоснабжения температура горячей воды в местах водоразбора должна быть в пределах 50-75⁰С».

Однако согласно пункта 1.7 СанПиН РУз №0130-02 Санитарные правила контроля за централизованными системами горячего водоснабжения в условиях Узбекистана «Температура горячей воды в точках водоразбора должна быть в пределах 60-75⁰С, так как снижение температуры может вызвать размножение в горячей воде микроорганизмов, увеличить расход горячей воды, вызвать затруднение при её использовании для стирки белья и мытья посуды, загрязнённых тугоплавкими жирами».

Прошу объяснить различие нижнего предела температуры горячей воды в Договоре и в СанПиН РУз №0130-02, хотя в пункте 3.1. Договора идёт ссылка именно на этот СанПиН.

 

3. В пункте 4.1.2. Договора указано, что Поставщик обязан не допускать отклонения параметров теплоносителя по давлению воды: в падающем трубопроводе – (+/-) 5%, в обратном трубопроводе – (+/-) 20 КПА. Однако не указано, от каких именно значений параметров теплоносителя по давлению Поставщик обязан не допускать отклонения.

 

4. В главе Х. Юридические адреса сторон от Потребителя требуется внести данные о месте его работы и должности. Договор теплоснабжения заключается с собственником жилого помещения, а не с работником какой-либо организации. Прошу объяснить какое значение для заключения договора имеет место работы и должность потребителя?

 

Также напомню , что в пункте 3.1. Договора указано, что «Потребительские свойства и режим теплоснабжения должны соответствовать установленным нормативам: Потребительские свойства и режим теплоснабжения должны соответствовать установленным нормативам: по отоплению — температуре воздуха жилых помещений в отопительном периоде не менее 20⁰С в соответствии с установленным порядком, в жилых помещениях многоквартирных домов застройки до 1995 года и с не реконструированными внутренними системами отопления — не менее 18⁰С». То есть в данном пункте по температуре воздуха не менее 18⁰С в жилых помещениях многоквартирных домов до 1995 года застройки идёт ссылка на СНиП 2.08.01-89 Жилые здания, который был отменён с введением КМК2.08.01-94 «Жилые здания», который в свою очередь был отменён введённым ШНК 2.08.01-05 Жилые здания.

[Nikoland 76]

Господа, такой вопрос: С чего махалля определяет количество проживающих человек? Есть ли какой нибудь документ удостоверяющий их полномочия?

 

И почему Теплоэнерго не верит справкам с паспортного стола, а требует справки от соседей, знакомых, махали и т.д.? Есть ли здесь регламент?

 

Порылся в законах и выяснил, что за проживание отвечает МВД Узбекистана (Статья 4. Основные направления деятельности органов внутренних дел, Нового закона «Об органах внутренних дел» 2016 года)

 

а в полномочиях схода граждан закона «Об органах самоуправления граждан» нет ни слова, что они могут регистрировать количество проживающих и уж тем более самостоятельно справки выдавать на эту тему.

 

Вопрос назрел ввиду того что махалля творит беспредел, а теплоэнерго не устраивает справки МВД о количестве проживающих.

Edited 29.03.2017 09:49 by Nikoland

[rintik 6 692]

а теплоэнерго не устраивает справки МВД о количестве проживающих

Априори признаёт что коррумпированы они все,а вот махалля +соседи- другое дело.

[Sirinius 20 386]

И почему Теплоэнерго не верит справкам с паспортного стола, а требует справки от соседей, знакомых, махали и т.д.? Есть ли здесь регламент?

с каких это пор? Вчера ещё не требовали

[the user 1 070]

теплоэнерго не устраивает справки МВД о количестве проживающих.

 

не общайтесь с дебилами, которые сидят в абонентском отделе. сразу зайдите к руководству начальнику например. потребуйте письменный отказ с указанием причины, пригрозите генеральной прокуратурой (некоторые ведутся ), пусть укажут на каком основании творят весь этот беспредел, пусть укажут ссылки в НПА. а то там в ТТЭ привыкли творить муйню всякую

 

с каких это пор? Вчера ещё не требовали

 

у него наверно чутька другой случай. похоже чудаки из махалли или просто какая то бабка соседка болтнули инспектору ТТЭ что типа в этой квартире живут людей больше чем по бумаге. меня однажды инспектор райгаза попыталась развести, послал на йух и ниче больше не беспокоит

[Nikoland 76]

с каких это пор? Вчера ещё не требовали

При изменении количества проживающих суют в нос Акт для заполнения (должны расписаться 2 соседей, домком, ТСЖ и махалля). Причем здесь все эти люди? Если полномочия только у МВД? И ещё напечатали на бумаге этот список, и развесили на стены (типо всё официально). Чтож от президента подписи не требуют? Вот и вопрос. Прописаны ли в законе наименования справок или что хотят то и творят?

 

у него наверно чутька другой случай. похоже чудаки из махалли или просто какая то бабка соседка болтнули инспектору ТТЭ что типа в этой квартире живут людей больше чем по бумаге. меня однажды инспектор райгаза попыталась развести, послал на йух и ниче больше не беспокоит

 

Почти, махалля сама дает данные с потолка, то 2 чел, то 3. Как нравиться короче. Написал им письмо, с чего они решили такие данные дать - ответили - мы ВИДЕЛИ в моей квартире меня с женой и ребенком Показал им паспорт, что я тут не прописан - им все равно - ВИДЕЛИ =)

Edited 29.03.2017 10:16 by Nikoland

[the user 1 070]

Почти, махалля сама дает данные с потолка, то 2 чел, то 3. Как нравиться короче. Написал им письмо, с чего они решили такие данные дать - ответили - мы ВИДЕЛИ в моей квартире меня с женой и ребенком Показал им паспорт, что я тут не прописан - им все равно - ВИДЕЛИ =)

 

им тоже пригрозите всевозможными инстанциями, скажите что при них позвоните в портал и во всякие телефоны доверия. можете даже позвонить и дать им трубку. махалля - обычно сборище клоунов и неадекватов с непонятным прошлым

[Tea4Room 93]

написал в ТТЭ и в Минюст письма по следующим пунктам договора

спасибо, ответ когда получите выложите сюда, пожалуйста.

[Sirinius 20 386]

(должны расписаться 2 соседей, домком, ТСЖ и махалля)

это что-то новое или галимая отсебятина в отдельно взятом ТТЭ

[the user 1 070]

коллега хотел увеличить отапливаемую площадь с 60 до 72 кв. м. пошел в теплосбыт ру2. и там какой то батыр (инспектор наверно) придумал кучу всяких отмазок, причин пугал штрафами и якобы ТТЭ подаст в суд и заставит оплатить за последние тридцать лет . и все ради того чтобы оставить все как есть и "договориться по хорошему". хотел 300 тыс. за акт, поторговались и договорились за 150 тыс. коллеге он пообещал пожизненнею гарантию, и что если даже он уволится с ТТЭ, то у него в конторе останутся свои люди и он решит вопрос одним звонком

[mmm 1 683]

спасибо, ответ когда получите выложите сюда, пожалуйста.

Уже получил. Сначала от ТТЭ, а потом от Минюста. Причём ответ Минюста дословно повторяет ответ ТТЭ. Иными словами ТТЭ отправило ему шаблон ответа. Согласованные действия между Минюстом и монополистом. Ну я опять им написал. Жду ответа.

 

и все ради того чтобы оставить все как есть и "договориться по хорошему". хотел 300 тыс. за акт, поторговались и договорились за 150 тыс. коллеге он пообещал пожизненнею гарантию, и что если даже он уволится с ТТЭ, то у него в конторе останутся свои люди и он решит вопрос одним звонком

Ну и развели его. За вынос батарей или устройство арок никаких штрафов нет. А начисление делают с момента обнаружения или с даты, которую подтвердит ТЧСЖ, но не ранее выхода ПКМ №194 от 15.07.2014г.

[mmm 1 683]

И почему Теплоэнерго не верит справкам с паспортного стола, а требует справки от соседей, знакомых, махали и т.д.? Есть ли здесь регламент?

ПРИЛОЖЕНИЕ № 1

к постановлению Кабинета Министров от 15 июля 2014 года № 194

ПРАВИЛА

оказания услуг теплоснабжения в многоквартирных домах

 

110. При проживании временных жителей (нанимателей) оплата производится полностью за количество фактически проживающих лиц.

Потребитель обязан письменно информировать Поставщика об увеличении или уменьшении числа граждан, проживающих (в том числе временно) в занимаемом им жилом помещении, не позднее 5 рабочих дней со дня произошедших изменений, в случае, если жилое помещение не оборудовано прибором учета. ПРИ ЭТОМ СОСТАВЛЯЕТСЯ ТРЕХСТОРОННИЙ АКТ МЕЖДУ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ПОСТАВЩИКА, ОРГАНА САМОУПРАВЛЕНИЯ ГРАЖДАН И СОБСТВЕННИКОМ ПОМЕЩЕНИЯ.

[RAA68 2 026]

коллега хотел увеличить отапливаемую площадь с 60 до 72 кв. м. пошел в теплосбыт ру2

И че челы не понимают че "инициатива наказуема"?

[Timur001 1 201]

"Извиняюсь" попутал тему с энергосбытовской, ну вообщем ситуация такая:

Сдал электронный счетчик dds 28 на гос.поверку цена 26.000 сум 3 дня делают.

 

Спросил еще про газовый ,маленький такой в 2005 году ставили,газовики пугали что такой нельзя, после окончания срока сертификата использовать дальше,надо нового типа. В гос.стандарте сказали пошлите газовиков....,несите,дадим сертификат на этот старый счётчик,если надо починем,и будет годен еще 4 года...

 

Самое интересное,люди стояли у кого еще сертификат не кончился на эл.счетчик,но так как они продают недвижимость им надо опять сделать сертификат,даже если они его пол года назад делали, что то рэс уже обарзели..

Edited 29.03.2017 14:09 by Timur001

[Sirinius 20 386]

Сдал электронный счетчик dds 28 на гос.поверку цена 26.000 сум 3 дня делают.

какой общий расход по деньгам вышел?

[Timur001 1 201]

 

какой общий расход по деньгам вышел?

Всего 26 тысяч гос.стандарт.Услуги рэс снять,поставить бесплатно.

[mmm 1 683]

Самое интересное,люди стояли у кого еще сертификат не кончился на эл.счетчик,но так как они продают недвижимость им надо опять сделать сертификат,даже если они его пол года назад делали, что то рэс уже обарзели..

Ну если люди сами себя обманывать позволяют, то как тут РЭСу не борзеть

[Nikoland 76]

ПРИ ЭТОМ СОСТАВЛЯЕТСЯ ТРЕХСТОРОННИЙ АКТ МЕЖДУ ПРЕДСТАВИТЕЛЯМИ ПОСТАВЩИКА, ОРГАНА САМОУПРАВЛЕНИЯ ГРАЖДАН И СОБСТВЕННИКОМ ПОМЕЩЕНИЯ.

 

Из этого следует, что без подписи собственника помещения не может быть составлен акт, а следовательно изменения по количеству проживающих без такого акта - НЕ ПРАВОМОЧНЫ? (хотя такое сплошь и рядом?)

Edited 30.03.2017 07:08 by Nikoland

[TimH 777]

А на счёт температуры внутри жилья, то допустимая 20 градусов

нифига она не 20 без кондёра

У меня 20 без кондёра

Вчера гулял в Зоопарке . У них (приматов) точно в помещении 20грд и ни одного примата в летний вольер не выставили.

[mmm 1 683]

У них (приматов) точно в помещении 20грд и ни одного примата в летний вольер не выставили.

Ну что вы хотите, человек не блоха, ко всему привыкнет. А вы человека с обезьянами сравниваете. Они же ещё не эволюционировали до уровня человека и не поняли, что 20 градусов им достаточно.

[gpn73 113]

Сегодня принесли извещение от ТТЭ о необходимости переоформить с ними договор (думаю многим такие принесли). Там есть пункт об обследовании квартиры инспектором ТТЭ. У меня арка на балконе, не оформленная.

Ну и развели его. За вынос батарей или устройство арок никаких штрафов нет. А начисление делают с момента обнаружения или с даты, которую подтвердит ТЧСЖ, но не ранее выхода ПКМ №194 от 15.07.2014г

Есть ли какой нибудь документ, где это прописано, на который можно сослаться или это "желаемое - за действительное", т.к. 200% будет развод со стороны ТТЭ на бабки. Или может как вариант договориться с ЖЭКом составить акт, что арка была сделана пол года назад (нужен ли здесь инспектор ТТЭ)?

[arteto 37 244]

Если не продаете не нужно ничего делать...

 

А так с момента обнаружения арки, площадь балкона добавится в жилую площадь. Будете больше платить за отопление

[gpn73 113]

Согласен платить с момента обнаружения, тем более балкон маленький 1,5х3, но кто-то здесь писал что хотят за 30 лет оплату. Срок исковой давности по нашему законодательству 3 года, через суд более 3-х лет не снимут оплату по-любому. Хотелось найти какой нибудь документ, на который можно было бы сослаться для ТТЭ.

[arteto 37 244]

Выкладывали на форуме что с момента обнаружения платите

[the user 1 070]

кто-то здесь писал что хотят за 30 лет оплату.

 

я писал. коллегу пугал инспектор чтоб развести на бабки. ну это лохотрон, максимум могут требовать оплату с 2002 года