Достал Энергосбыт

[voice 2 237]

позвоните и скажите, что на них будете подавать жалобу

1. до них не дозвонишься.

 

2. жалобу куда подавать?

[Sultana 2 259]

Единственный момент, из за того, что обрублено было под ноль, он вскрыл центральную пломбу. Теперь выглядит вот так. Это значит нужно опять вызывать инспектора на опломбирование счетчика?

А то, что ОН пломбу вскрыл - он Вам это чем нибудь оформил? Если - нет, думаю с этим тоже проблемы возникнут

[shumbola 1 048]

1. до них не дозвонишься.

 

2. жалобу куда подавать?

1. Я всегда дозванивался до своего РЭС (М. Улугбекский р-н).

2. my.gov.uz или телефон доверия Узбекэнерго 202-50-01 (Call center - 202-50-55)

[MAKLER 15 502]

А то, что ОН пломбу вскрыл - он Вам это чем нибудь оформил? Если - нет, думаю с этим тоже проблемы возникнут

По идее, что счётчик установлен в подъезде, собственник за него ответственности не несёт, но нервишки попортить могут, они так проверяют владельца квартиры, прогнётся - значит можно разводить на бабки ! Ведь мало кто в курсе, что за счётчик в щитке отвечает ТЧСЖ.

 

Это значит нужно опять вызывать инспектора на опломбирование счетчика?

И желательно не откладывать в нижний ящик, а по горячим следам заявиться снова к начальнику и попросить инспектора на опломбировку, т.к. пломба была сорвана по вине энергосбыта, пусть поставит другую и напишет акт о переопломбировке ! Иначе в дальнейшем могут "крови попить"

[Sirinius 20 391]

1. Я всегда дозванивался до своего РЭС (М. Улугбекский р-н).

везение. Вечно там либо занято, либо трубку не берут. За год был там раз десять, видел, как они эту трубку просто на стол кладут и всё. Как-то человек в очереди на подключение позвонил на их номер, сотрудник приподнял трубку и опустил

[tigor 22 330]

На мой вопрос почему все таки произошло отключение, ответ был шедевральным. Вы последний раз оплачивали в августе 15 года. (ну и что, что оплата была за 1000 квт сделана) и их система, когда кто то долго не оплачивает якобы дает инфу на отключение.

Нет такой опции у автоматизированной системы учета и контроля потребления электрической энергии (АСКУЭ)

 

Из "Правил пользования электрической энергией", утвержденных ПКМ РУз. от 22 августа 2009 г. № 245:

 

"112. Бытовые потребители, у которых установлены расчетные приборы учета с устройствами предварительной оплаты за электрическую энергию, оплату электрической энергии осуществляют по принципу предоплаты".

"119. Бытовой потребитель при желании может произвести предоплату за пользование электрической энергией на срок не более 12 месяцев, без перерасчета суммы при изменении тарифа".

[mmm 1 683]

Ведь мало кто в курсе, что за счётчик в щитке отвечает ТЧСЖ.

Вы выше мои комменты ещё раз прочтите. Счётчик потребителя не находится на балансе ТЧСЖ. Это значит любой потребитель может сорвать пломбу, отмтотать показания или подключиться в обход счётчика, а потом сказать, что за всё отвечает ТЧСЖ?

 

Спорный вопрос.

ПРИЛОЖЕНИЕ № 1

к постановлению Кабинета Министров от 22 августа 2009 года № 245

ПРАВИЛА

пользования электрической энергией

С одной стороны:

98. При установке расчетных приборов учета на лестничных клетках ответственность за их сохранность и целостность несет товарищество частных собственников жилья и ведомство, организация, в ведении которой находится жилой дом.

С другой стороны:

43. Ответственность за содержание, сохранность и техническое состояние расчетных приборов учета, измерительных трансформаторов, вторичных цепей, в том числе линий связи, Автоматизированных систем учета и контроля потребления, несет балансодержатель приборов и систем учета.

ТЧСЖ не является балансодержателем ваших счётчиков

Edited 14.03.2016 16:45 by mmm

[shumbola 1 048]

Нет такой опции у автоматизированной системы учета и контроля потребления электрической энергии (АСКУЭ)

 

Из "Правил пользования электрической энергией", утвержденных ПКМ РУз. от 22 августа 2009 г. № 245:

 

"112. Бытовые потребители, у которых установлены расчетные приборы учета с устройствами предварительной оплаты за электрическую энергию, оплату электрической энергии осуществляют по принципу предоплаты".

"119. Бытовой потребитель при желании может произвести предоплату за пользование электрической энергией на срок не более 12 месяцев, без перерасчета суммы при изменении тарифа".

У voice вряд ли АСКУЭ, иначе не провода резали, а просто счетчик отключали удаленно. АСКУЭ - это когда "умные" счетчики и соответствующая инфраструктура.

Если даже есть задолженность, без предупреждения они не имеют право отключать.

[Sirinius 20 391]

Если даже есть задолженность, без предупреждения они не имеют право отключать.

смс не всегда приходит, поэтому надо следить самому

[MAKLER 15 502]

Вы выше мои комменты ещё раз прочтите. Счётчик потребителя не находится на балансе ТЧСЖ

Да мы с Вами этот вопрос "жуём" уже с прошлого года, и по телефону, и в личке, и на ФБ, уже на форум перешли Пишите сразу в КМ, налицо расхождение в правилах !

ПРИЛОЖЕНИЕ № 1

к постановлению Кабинета Министров от 22 августа 2009 года № 245

ПРАВИЛА

пользования электрической энергией

 

С одной стороны:

98. При установке расчетных приборов учета на лестничных клетках ответственность за их сохранность и целостность несет товарищество частных собственников жилья и ведомство, организация, в ведении которой находится жилой дом.

С другой стороны:

43. Ответственность за содержание, сохранность и техническое состояние расчетных приборов учета, измерительных трансформаторов, вторичных цепей, в том числе линий связи, Автоматизированных систем учета и контроля потребления, несет балансодержатель приборов и систем учета.

ТЧСЖ не является балансодержателем ваших счётчиков

 

ТЧСЖ не является балансодержателем ваших счётчиков

Не является, однако согласно Закона О ТЧСЖ электрощит, в котором находится счётчик является общим имуществом ТЧСЖ, за которое обязано отвечать, следить, ремонтировать и т.п. !

 

Глава 4. Право собственности и имущество в товариществе

Статья 28. Общее имущество

Общим имуществом являются общие помещения многоквартирного дома, несущие и ограждающие конструкции, межквартирные лестничные клетки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, подвалы, чердаки и крыши, внутридомовые инженерные сети и коммуникации, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование и устройства, находящиеся за пределами или внутри помещений и обслуживающие более одного помещения.

Кроме того, если имеются расхождения в НПА, в силе то, что имеет большую юридическую силу, Закон о ТЧСЖ за подписью Президента !

 

У voice вряд ли АСКУЭ, иначе не провода резали, а просто счетчик отключали удаленно. АСКУЭ - это когда "умные" счетчики и соответствующая инфраструктура.

Скорее всего tigor имел ввиду, что абонент имеет правона предоплату, у voice была большая предоплата, а электрик грит, чтобы раз в месяц были денежные движения, а нафига, если в запасе до конца года оплачено !

 

Бытовой потребитель при желании может произвести предоплату за пользование электрической энергией на срок не более 12 месяцев".

[mmm 1 683]

Кроме того, если имеются расхождения в НПА, в силе то, что имеет большую юридическую силу, Закон о ТЧСЖ за подписью Президента !

Вы вот это внимательно читали?

Маклер НПА по ЖКХ содержат много противоречий. Например, общее имущество-это то. которое обслуживает более одного помещения. Это имущество обслуживается ТЧСЖ за счёт обязательных взносов. Стояки это общее имущество? Конечно. А стояк газа? Тоже, вот только обслуживается он газоснабжающей организацией. Конечно можно привести НПА по газу, где это указано. НО. НПА по газу-это максимум ПКМ или ПП, закона ещё нет. Получается, что они противоречат ЗРУ о ТЧСЖ. А по ЗРУ о НПА применяется акт, имеющий более высокую юр. силу, в данном случае ЗРУ о ТЧСЖ. То есть ремонт газовой трубы должны делать работники ТЧСЖ.

Так что там на счёт ремонта газовой трубы? Ведь ЗРУ оТЧСЖ подписал Президент!

 

И ещё раз прошу приведите мне НПА по разделу границ между ТЧСЖ и собственником жилого помещения. Без него заявления, что ТЧСЖ должно отвечать и обслуживать счётчик, который обслуживает только одно помещение, это просто ваше мнение

Edited 14.03.2016 17:34 by mmm

[voice 2 237]

Вот думаю, может в службу доверия сразу позвонить с утра и описать ситуацию? Что то не хочется в такую даль да еще по такой дороге ездить (хамзинский рэс). Или лучше не накалять обстановку? Что посоветуете?

[Enigma 6 673]

Если откопаю письмо энергосбыта, где они чёрным по русскому пишут что за счётчики в подъезде отвечает ТСЖ. То есть они так думают, значит предъявить жителю не смогут.

[MAKLER 15 502]

Если откопаю письмо энергосбыта, где они чёрным по русскому пишут что за счётчики в подъезде отвечает ТСЖ.

Мало что они себе там напридумывали, но всё равно это письмо может отрезвить некоторые головы юристов районного энергосбыта. так что, очень ждёмс

 

И ещё раз прошу приведите мне НПА по разделу границ между ТЧСЖ и собственником жилого помещения. Без него заявления, что ТЧСЖ должно отвечать и обслуживать счётчик, который обслуживает только одно помещение, это просто ваше мнение

Зачем к этому разговору нам нужна граница между ТЧСЖ и собственником !? mmm Вы немного отклоняетесь !

 

Счётчик электроэнергии должен находится в специально для этого отведенном месте, так !? - Так !

 

Счётчик электроэнергии находится в подъезде многоквартирного дома, подъезд многоквартирного дома общее имущество !? - Общее !

 

Счётчики электроэнергии (нескольких собственников) находятся в электрощитке, который обслуживает более чем одно жилое помещения !, так !? - Так !

 

 

Электрощит - специально отведённое место для счётчиков электроэнергии, находится в подъезде многоквартирного дома, считается общим имуществом, имущество, согласно Закону о ТЧСЖ - эа которое несёт ответственность ТЧСЖ !

[the user 1 070]

На мой вопрос почему все таки произошло отключение, ответ был шедевральным. Вы последний раз оплачивали в августе 15 года. (ну и что, что оплата была за 1000 квт сделана) и их система, когда кто то долго не оплачивает якобы дает инфу на отключение.

 

это еще что. их человеками-редактируемая система в один из воскресенских дней жаркого лета отключила мою квартиру при предоплате 150 квт. зашел в кабинет аскуэ, сказали у тебя должок, оплати 10 тыщь подключим. не стал платить из принципа. поднялся к начальнику рэса, пожаловался, подключили несмотря на несуществующий долг, начальник сказал что возможно в банке какую-то квитанцию не разнесли и попросил придти в понедельник с квитанциями чтоб девушки из окошек проверили причину возникновения долга. в следующий день принес все квитанции, красивые девушки из окошек не осилили, повели в другой кабинет к другой мадам, та тоже не осилила, и повела к девушкам из аскуэ. девушка из аскуэ в течение 15 минут сверяла мои квитанции с таблицей системы, и выдала что одна из моих квитанций из 2009 года стоит с кодом 07 типа за сварку, а не за киловатты, отсюда и возник долг. на мой вопрос это чьих рук баловство приписывать втихаря маленькие долги через подмену кодов ответила не знаю и добавила что код квитанции исправят на 00 т. е. за свет, так как у меня есть доказательство - квитанция, а если бы я не смог предоставить эту самую квитанцию по прошествии 6 лет то остался бы с носом и должен был погасить чьих-то-рук-отворный долг. попросили принести копию квитанции. отксерил квитанцию и оставил у них. через пару дней решил проверить, исправили ли данные в системе. как я догадывался, дебилы потеряли копию квитанции, опять пришлось отксерить квитанцию, и на этот раз потребовал чтобы исправили систему прям щас, а не потом.

похожая ситуация повторилась осенью, снова произошло отключение при положительном балансе, опять девушки из аскуэ отредактировали таблицу системы и на этот раз составили акт инвентаризации. после восстановления показаний я остался в профите, откуда то прибавилось 50 квт за которые я не оплачивал. девушки удивились, но не стали бодяжить в системе и оставили все как есть. я это принял как за маленькую компенсацию.

[mmm 1 683]

mmm Вы немного отклоняетесь !

Не отклоняюсь, а показываю, что требования законодательства противоречивы

 

Счётчик электроэнергии должен находится в специально для этого отведенном месте, так !? - Так !

 

Счётчик электроэнергии находится в подъезде многоквартирного дома, подъезд многоквартирного дома общее имущество !? - Общее !

 

Это всё так.

 

Счётчики электроэнергии (нескольких собственников) находятся в электрощитке, который обслуживает более чем одно жилое помещения !, так !? - Так !

Так. Но каждый счётчик обслуживает только одно помещение.

 

Электрощит - специально отведённое место для счётчиков электроэнергии, находится в подъезде многоквартирного дома, считается общим имуществом, имущество, согласно Закону о ТЧСЖ - эа которое несёт ответственность ТЧСЖ !

А стояки находятся в квартире, которая считается личным имуществом, однако их обслуживает ТЧСЖ. Поэтому ваши аргументы, что счётчик находится в общем подъезде и поэтому за него несёт ответственность ТЧСЖ не совсем правильны.

Более того на основании чего ТЧСЖ должно нести эту ответственность? Есть договор между ТЧСЖ и собственниками по этому вопросу с оплатой собственником услуг ТЧСЖ по сохранности счётчика? Нет. Чтобы обеспечить сохранность счётчиков ТЧСЖ должно как минимум установить замки на каждый электрощит. А на какие средства? За счёт взносов?

Предположим, что ТЧСЖ увеличило размер взноса и установило замки на электрощитки. Тогда, чтобы исключить возможность вмешательства со стороны жителя и чтобы потом ТЧСЖ не несло ответственности за это вмешательство, ТЧСЖ должно хранить ключи от электрощитков у себя и все работы в щитке должны выполняться при электрике ТЧСЖ. Теперь смотрим ПКМ №245:

126. Потребители электрической энергии обязаны:

допускать представителя предприятия территориальных электрических сетей к приборам учета электрической энергии.

129. Предприятие территориальных электрических сетей или его электроснабжающее предприятие в установленном порядке приостанавливают поставку электрической энергии потребителю и не несут ответственность за последствия отключения в случаях:я в случаях:

недопуска представителя предприятия территориальных электрических сетей к расчетным приборам учета.

А вот теперь представьте, что инспектор РЭСа пришёл к вам в субботу после обеда или в воскресенье. А они часто именно в это время и ходят, чтобы застать всех людей дома. Хочет проверить ваш счётчик на наличие пломб и на наличие подключения в обход счётчика. А у вас нет ключей и ТЧСЖ не работает. В итоге вас могут смело отключать и для этого ключи от щитка не нужны-есть окошко для автоматов, в котором и можно обрезать провод. И заметьте, так как ТЧСЖ не является по вашему договору с РЭСом потребителем, то оно не несёт никаких обязательство по допуску инспектора и ответственности по недопуску.

И ещё раз повторяю свои вопрос про газовые стояки.

Они являются общим имуществом по ЗРУ о ТЧСЖ, который подписал Президент, тогда почему обслуживаются райгазом?

[shumbola 1 048]

@the user,

Какой у вас район и действительно ли у вас "умный" счетчик, который управляется (отключается, включается) удаленно?

И как происходило отключение? Предупреждали ли вас перед отключением?

[the user 1 070]

Какой у вас район

Мирзо-Улугбекский

 

действительно ли у вас "умный" счетчик, который управляется (отключается, включается) удаленно?

да, счетчик подключен к аскуэ

 

И как происходило отключение?

в верхнем углу дисплея счетчика появляется "CUT OFF", а сам счетчик работает.

 

Предупреждали ли вас перед отключением?

никто никого не предупреждает, как только баланс уходит в минус отключают дистанционно. показания тоже снимают дистанционно, обычно по понедельникам.

[mmm 1 683]

никто никого не предупреждает, как только баланс уходит в минус отключают дистанционно. показания тоже снимают дистанционно, обычно по понедельникам.

Всё правильно. ПКМ №245

58. Поставка электрической энергии потребителям, присоединенным к Автоматизированной системе учета и контроля потребления электрической энергии, производится в пределах осуществленной предоплаты.

Нет предоплаты нет и света

[Sirinius 20 391]

никто никого не предупреждает,

раньше смс приходили, что на балансе осталость столько-то денег, надо пополнить. Потом перестали приходить

[Enigma 6 673]

У меня приходит чуть ли не каждый день смс, что показатель такой то.

Edited 15.03.2016 10:38 by Enigma

[voice 2 237]

У меня СМС сообщения приходят только после проведенной оплаты и после того, как проверяющий инспектор внесет показания счетчика в систему.

[Enigma 6 673]

У меня аскуэ, поэтому периодически приходят.

[Немой 34 842]

У меня аскуэ, поэтому периодически приходят.

У твоего района просто деньги на телефоне ещё не кончились.

[MAKLER 15 502]

Так. Но каждый счётчик обслуживает только одно помещение

Может хватит из пустого в порожнее

 

Счётчик обслуживает одно помещение, а электрощиток (в котором расположены счётчики) обслуживает более одного помещения, является общим имуществом, соответственно за щиток и его содержимое (а т.к .счётчик должен быть установлен в специально отведенном для этого месте) ответственность несёт ТЧСЖ !

 

Я понял, Вы, кто отвечает за содержание своего многоквартирного дома, всегда будете против этого, т.к. спросят с Вас, а компенсацию срубят с денежных средств дома

 

А стояки находятся в квартире, которая считается личным имуществом, однако их обслуживает ТЧСЖ

Логично, все коммуникации, в том числе и стояки (в подвале или квартире) обеспечивают водой, теплом, электроэнергией ! жителей ТЧСЖ. За что мы платим эксплуатационку !? Не только же за крышу и дворников за содержание подвальных помещений, и главное, всех коммуникаций, для того, чтобы нам было комфортно проживать в своих квартирах.

 

И ещё раз повторяю свои вопрос про газовые стояки.

Они являются общим имуществом по ЗРУ о ТЧСЖ, который подписал Президент, тогда почему обслуживаются райгазом?

Да потому-что...взрывоопасно !!! И Слава Богу, что не дают право жильцам или горе-мастерам с ТЧСЖ обслуживать/ремонтировать газовые стояки, трубы и т.п., или Вам мало взрывов в многоквартирных домах !?