Posted 18.02.2021 10:00 Еще раз для тех кто в танке, Тема называется "Воспоминания о СССР", то есть личные воспоминания, а не "Кто какое говно в сети нашел и сюда приволок." 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:06 Не было в СССР жёсткого подавления инакомыслия. Было игнорирование, а не подавление. Да и собственно инакомыслия не было никакого. Ну не считать же бредятину Солженицына инакомыслием, верно? Можно воспринимать как "чёрную фантастику", не более. И волю никто в СССР не подавлял. Кстати - какую такую волю? Вы еще про большую и искреннюю дружбу народов расскажите. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:11 Когда американские сигареты или жвачка были неописуемой ценностью? это понты, а не предмет первой необходимости. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:13 Но прижизненную реабилитацию Усманходжаева целиком поддерживаю- слишком много держалось на приписках и улетало по вертикали в лапки Политбюро, причём здесь 1-й секретарь УзССР? Насколько я понимаю, далеко не только его реабилитировали. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:13 Вы еще про большую и искреннюю дружбу народов расскажите. а разве ее небыло? в моем окружении никогда не делили по нац. признаку людей. 9 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:28 а разве ее небыло? в моем окружении никогда не делили по нац. признаку людей. И особенно она проявлялась в Советской Армии. Была часть ассимилировавших узбеков во власти и крупных городах, была часть ассимилировавшего рускоязычного населения в мелких городах и сельской местности. Большая часть не ассимилировавшего населения с той и другой стороны пересекалась разве что на базаре. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:42 И особенно она проявлялась в Советской Армии. Была часть ассимилировавших узбеков во власти и крупных городах, была часть ассимилировавшего рускоязычного населения в мелких городах и сельской местности. Большая часть не ассимилировавшего населения с той и другой стороны пересекалась разве что на базаре. Для дружбы обязательна нужна ассимиляция? может все зависит от самого человека. С детства, практически небыло проблем на нац. почве ни в городе, ни в далеких кишлаках. учитывая, что кроме русского я не знал другого языка, я сободно находил общее и со старогородскими (конкретными), и с областными, и в чисто казахских, киргизских селениях, у чеченцев и грузин. Чаще проблемы возникали именно с русскоязычными, которые из серии "Тагииил!!!". А в армии или землячество, или дедовщина, или другая хрень "а ля зона" никак не отражающая отношения по нац. признаку, просто - выживает сильнейший по Дарвину, вот и изощерялись. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:45 Немой же предъявы строчит, выступая от лица необозначенной общественности, у него спрашивайте. Ткните в эти предъявы,пудь ласка, пожалуйста...я наверное пропустил. Панама, какой же она была живучей, если хоть что-то стоящее выбрасывали, в лучшем случае, несколько раз в год? Немой, живучесть системы не определяется потребительством на ширпотреб. Сейчас вроде бы всё есть, но упала доступность. Вроде бы можно выехать за границу - но нет денег, можно не стоять в очереди и купить жильё - не нет денег на это жильё. И опять же - ты сейчас говоришь о госторговле, которая априори была социальной,т.е. с дотационными ценами. Собсно отсюда и дефицит в магазинах. Но был ещё рынок(базар), на котором было всё. В том числе и любимые тобой американские жвачки и сигареты. А социально-значимые товары, особенно первой необходимости, практически никогда не были в дефиците и были всегда. Тоже мыло, большинство лекарств, мебель, бытовые приборы,одежда. Я не помню, что бы в дефиците были детские коляски или школьные учебники.тетрадки. Другой вопрос, что качество некоторых товаров было не ахти каким. Но это уже вопросы скорее к нашему менталу, чем к системе. Это же мы сами шили кривую одежду или собирали некачественные комплекты. Никто нас не заставлял пришивать кривую штанину или припаивать некачественный транзистор. Да и сейчас с качеством ненамного лучше стало. Ты сам наверняка предпочтёшь турецкие рубашки или майки нашим, верно? Вы еще про большую и искреннюю дружбу народов расскажите. А что не так с дружбой? У меня в классе училось больше десятка национальностей и ни разу не было грызни или неприязни на этой почве. Да и сейчас ситуация не изменилась, судя по классу в котором учится мой ребёнок. И особенно она проявлялась в Советской Армии. Ты сам то служил в армии? Там был не национализм, а землячество и дедовщина.Эти понятия не имеют ничего общего с национализмом. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:57 И особенно она проявлялась в Советской Армии. Вплоть до отказа брать в определенные подразделения СА людей определенной национальности в связи с их "низкой морально-психологической устойчивостью". Ты сам то служил в армии? Там был не национализм, а землячество и дедовщина.Эти понятия не имеют ничего общего с национализмом. Ну, я в армии служил. Ты сам никогда в армии не слышал, как определенную группу лиц иначе чем "чурки " и не называли? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:57 (edited) Просто в Узе был соблюден баланс интересов, когда основная часть русскоязычных трудилась в промышленности, а местное население в торговле, сервисе, с\х и их интересы не пересекались. Из рассказов жителей долины я понял, что как только позиции турок месхетинцев в области усилились, кто-то занял большой пост в милиции, кто-то в торговле, кто-то в администрации - моментом вся дружба народов была забыта и кончилось резней. Edited 11.12.2016 07:05 by bux 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:58 Да и сейчас с качеством ненамного лучше стало. Ты сам наверняка предпочтёшь турецкие рубашки или майки нашим, верно? А вот и нет, наши делают отличный текстиль для ведущих мировых брендов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:59 Ты сам никогда в армии не слышал, как определенную группу лиц иначе чем "чурки " и не называли? Это было именно землячество, а не национализм. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:59 Просто в Узе был соблюден баланс интересов, когда основная часть русскоязычных трудилась в промышленности, а местное население в торговле, сервисе, с\х и их интересы не пересекались. И был негласный закон - "первый" - почти всегда титульной национальности, второй - всегда русский или тот, кого присылала Москва. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 06:59 мы были частью одной страны. и все что строилось-строилось для страны, а не для конкретно Узбекистана Строилось для страны, но конкретно для Узбекской ССP, Украинской ССP.....и. т. д. Республики имели административную автономию и у них были собственные бюджеты, хозяйство, администрация.... и. т. д Была и собственность; за пределами национальной территории и содержалась она за счёт расходных статей местного бюджета, так что юридически строилось это для Узбекистана. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:00 Это было именно землячество, а не национализм. То есть, ты сейчас мне, на голубом глазу, будешь зачёсывать про то, что я видел сам в период с 87-по 89-й годы? Вот ты наглый , как танк 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:01 А вот и нет, наши делают отличный текстиль для ведущих мировых брендов. Я говорю о том, что продаётся в наших магазинах.И опять же ты делаешь ошибку - сравниваешь нынешние технологии с прошлыми.....Тогда и наши сегодняшние Нексии получше, чем американские Линкольны....50х годов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:01 Про то, что слово "молдованин" в советской армии являлось не национальностью, а ругательством, описывающим людей с крайне невысоким уровнем интеллекта ты тоже не слышал? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:02 То есть, ты сейчас мне, на голубом глазу, будешь зачёсывать про то, что я видел сам в период с 87-по 89-й годы? Вот ты наглый , как танк Я не отрицаю твоё видение. Сам видел тоже самое. Но это был не национализм,а землячество. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:05 Землячество в СА , как таковое - отсутствовало, точнее, имело место быть только уж совсем в "дырах" или там, где "фашисты" окончательно потеряли нюх и мышей не ловили вообще, бухали и забили на службу, и то - в случае, если в какой-то части доминировали представители одного региона или были равные "силы" от двух регионов, как правило это - нестроевые части и не подразделения постоянной боеготовности, назовём это так, условно. Я не отрицаю твоё видение. Сам видел тоже самое. Но это был не национализм,а землячество. Не гони. Это всё, что я тебе могу сказать. "Молдован" гнобили абсолютно все, "чурок", если их было мало - тоже.К землячеству не имело никакого отношения, ибо офицеры делали тоже самое, или ты и их в какое-то землячество включаешь? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:05 так что юридически строилось это для Узбекистана. но в интересах страны. не нужен был здесь автором или другой пром, его не строили. хлопок был важнее других культур для страны - его сажали и т.п. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:05 Землячество в СА , как таковое - отсутствовало, Да ладно тебе...на землячестве держались многие сытые должности. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:08 Начиная со второй половины 80-х годов в Красной Армии был жуткий национализм, если называть вещи своими именами. Что, само собой, ни разу не отменяет дедовщины и землячества, там, где оно присутствовало. Да ладно тебе...на землячестве держались многие сытые должности. Они держались на объективной способности представителей некоторых национальностей "шустрить", то есть, среднеазиат а каптерке, на вещевом и продовольственном складе был гораздо выгоднее прапорам и офицерам, потому что он "шарил", в отличие от русских, которые подобной хватки просто не имели. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:09 Начиная со второй половины 80-х годов в Красной Армии был жуткий национализм Ну не знаю. Я с национализмом не сталкивался. Вообще. Даже чечены,а их много было в Свободном, сколачивались по принципу землячества - прикрывали русских из Грозного. А за речкой так и вовсе процветало именно землячество, национализмом и не пахло...или может мне так сильно повезло. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:10 А теперь, Панама, скажи, у тебя в Каунасе(Гаюджинай или Капсукас, не помню, где твой бат стоял), много ли было людей с СрАзии И Кавказа(титульных наций), при том, что они занимали далеко не последнее место по количеству населения и почему тогда в пехоте и прочих разных подразделениях эти товарищи составляли до 70 процентов списочного личного состава? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:15 Была и собственность; за пределами национальной территории и содержалась она за счёт расходных статей местного бюджета, так что юридически строилось это для Узбекистана. Ты ещё скажи что весь хлопок, газ,золото, медь и уран и т.д... для Узбекистана производилось и добывалось..... Всё исключительно только в интересах республики Узбекистан и её населения..... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.12.2016 07:22 Ты ещё скажи что весь хлопок, газ,золото, медь и уран и т.д... для Узбекистана производилось и добывалось..... Всё исключительно только в интересах республики Узбекистан и её населения..... делились посильно с братьями. 0 Share this post Link to post Share on other sites
