Posted 28.04.2015 04:31 просто покаяться не проканает? Только после РФ, те уже больше 20 лет сидят в оккупантах в Приднестровье ( Молдова), Абхазия и Южная Осетия ( Грузия), помогают в оккупации Нагорного Карабаха ( Азербайджан ), год назад Крым, Донецк и Луганск, везде они убивают и разрушают, так что правильно Эрдоган сказал - сначала на себя посмотрите. .. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 04:47 Как только он его признает, так ему придётся за это платить в СКВ. Почему придётся платить? За что? Есть же куча всяческих договоров и международных бумаг, которые принимают мир после некоторой точки отсчёта. Вроде бы это Ялта 1945г. А то ведь таким макаром можно договориться до того, что Москва будет подавать иск Монголии,а индейцы чероки - конгрессу США. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 04:57 Обложка к новому диску испанской группы Soldier "he Great Western Oligarchy". Автор обложки Breogán Álvarez.. Обратите внимание на пирог посреди стола перед Обамой. Да, музыка группы на любителя, не моё.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 06:15 А просто покаяться не проканает? За ПРОСТО покаянием, то есть, признанием этого грустного факта, посыпятся иски. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 07:38 За ПРОСТО покаянием, то есть, признанием этого грустного факта, посыпятся иски. Пример исков можешь привести? Я никак не могу нафантазировать - за что и кому эти иски будут подавать. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 10:24 По-моему, тут все не так однозначно. Эрдоган, конечно, довольно резкий "мужик", помнится, тут очень активно смаковался его ответ западным активистам по поводу принятия в Турции законов, если не ошибаюсь, ограничивающих свободу печати. Но геноцид, категорически отвергаемый турецкими властями, признан очень значительным числом стран. Отвечая таким образом на озвучание, по сути, одной из множества аналогичных государственных позиций, он невольно признает, что турецкое отрицание геноцида, как минимум, сродни российской аннексии. Не отрицаю чудовищность данного деяния, но на мой взгляд вопрос геноцида сам по себе очень спорный. С одной стороны, османская Турция тогда защищалась от тогдашних европейских демократизаторов, которые завоевывали Ближний Восток еще со времен Наполеона. С другой стороны Турция вела бесконечные войны с царской Россией, которые сильно его изнуряли. Турки фактически защищались на всех фронтах. Армяне, которые населяли восточную часть Анадолу, особой лояльности к туркам не испытывали и тяготели к царской России, ну и не сидели сложа руки. Постоянные выступления и партизанские войны против турецких властей были обыденностью. Контекст тут очень сложный, ибо и турок тогда полегло не менее миллиона. Они отстояли свою страну, пусть и хоть в сильно урезанном и секуляризованном виде, но на войне как на войне. Справедливости ради надо сказать, что СССР тоже в долгу не остался и на подавление Кокандской автономии в 1919м году были брошены отряды дашнаков, которые тогда отыгрались что надо. Не все так просто и однозначно. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 11:07 Пример исков можешь привести? Я никак не могу нафантазировать - за что и кому эти иски будут подавать. Например, от евреев - Правительству Германии. Этого достаточно в качестве примера? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 12:53 Например, от евреев - Правительству Германии. То евреи.....и оформили всё по горячим следам - сразу после войны. Не придерёшся, всё чики-пуки. А тут блин 100 лет прошло, две крутые войны отгремели, куча всяких правителей сменилась. Да что там правителей - почти 6 поколений ушло. Грю же, таким образом можно и за иго монголам счёт предъявить - мало не покажется.Или манхаттен взад потребовать ...с прОцентами. Не Дес, нереально сейчас что либо туркам предъявить. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 16:14 правильно Эрдоган сказал - сначала на себя посмотрите. Так они ж покаялись на официальном уровне за сталинские репрессии, тысячи оправдали, хороший пример для Эрдогана 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 28.04.2015 16:14 Не Дес, нереально сейчас что либо туркам предъявить. То тебе пример дай, то тебе данный пример не нравится. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 07:35 (edited) Не отрицаю чудовищность данного деяния, но на мой взгляд вопрос геноцида сам по себе очень спорный. ... Армяне, которые населяли восточную часть Анадолу, особой лояльности к туркам не испытывали и тяготели к царской России, ну и не сидели сложа руки. Постоянные выступления и партизанские войны против турецких властей были обыденностью. Контекст тут очень сложный, ибо и турок тогда полегло не менее миллиона. Спорный?! Тогда объясни один любопытный факт... Турция участвовала в первой мировой войне... в составе турецкой армии были подразделения, собранные из армян, которые жили на территории турции... их отзывали с фронта, разоружали и расстреливали. Это как? Не Геноцид? нельзя отрицать очевидные вещи. Армения потеряла большую часть своей территории, в т.ч. священную гору Арарат, которую в хорошую погоду из Еревана видать, но попасть туда армянам - дорога заказана... и еще.. маленький штришок... когда у нас в городе появилась улица имени Мустафо Кемаль Отатюрка (фактически Святого для турецкого народа) сразу вспомнились слова А.Гитлера, который однажды сказал, что "пример Отатюрка по решению национального вопроса (в его случае армянского) является образцом умелого решения нац.вопроса"... Т.е. человек, исторический деятель, радетель "светского пути развития Турции"...являлся примером для Гитлера. И его именем у нас есть (или была?) улица... Возле русского театра,где Демир. Гитлер прийдя во власть начал турецким методом с немецким педантизмом "решать нац.вопрос", который позже получил название Холокост, который Вы не будете отрицать? Или что-нибудь про "еврейских партизан на территории Германии" расскажете? За 3 года уничтожено полтора миллиона Армян! почти 40%!!! Это - Геноцид. Строго ИМХО (спорить и вступать в полемику по этому вопросу ни с кем не буду) Edited 01.05.2015 07:38 by Ташкент-2009 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.05.2015 19:21 Турция кажется еще не в Европе? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 06:03 (edited) Армяне, которые населяли восточную часть Анадолу, особой лояльности к туркам не испытывали и тяготели к царской России Тяготение к России - страшное преступление! Можно и нужно убивать .... ! Edited 02.05.2015 06:25 by bogdan77 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 06:32 Тяготение к России - страшное преступление! Когда прямо нарушает территориальную целостность - да, преступление. Можно и нужно убивать .... ! Нет, нельзя. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 06:40 ну почему так?! боян...на нашем форуме тоже... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 08:48 (edited) Когда прямо нарушает территориальную целостность - да, преступление. Да шо ви говорите!!!! И чью , такую целостность..подробней пожалуйста. Edited 02.05.2015 08:50 by bogdan77 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 09:07 Да шо ви говорите!!!! И чью , такую целостность..подробней пожалуйста. Обязательно расскажу, когда смените тон и научитесь уважать чужое мнение. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 09:14 Сейчас я думаю все сведется к тому что вообще геноцида не было..)) 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 09:15 Сейчас я думаю все сведется к тому что вообще геноцида не было..)) Был, конечно. И далеко не один. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 09:34 (edited) Евростат: Уровень безработицы среди молодёжи до 25 лет Не очень оптимистично. Остюда становится понятно, почему они топят кораблики с беженцами из африки. Если учесть, что в той же испании половина молодёжи учится или служит в армии, то цифра в 50% безработных означает что все. Edited 02.05.2015 09:36 by Panama 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 13:31 Панама, ты не правильно понимаешь понятие - БЕЗРАБОТИЦЫ в странах Европы! ТО что ты представил это данные о людях которые зарегистрированы и получают пособие.. Пособие по безработице зависит от размера заработка и некоторых других факторов, например необходимо состоять в постоянном поиске работы с предоставлением в службу занятости списка работодателей, которые не приняли на работу, конечно безработный должен быть зарегистрирован с службе занятости. На пособие может претендовать только те, кто был уволен по решению работодателя, также такой сотрудник должен был иметь работу с занятостью не менее 15 часов в неделю и общий трудовой стаж не менее года, за все время работы должны были проходить отчисления в фонд социального страхования на случай безработицы. Само пособие составляет от 60 % до 85 % от последние средней зарплаты за год, на максимальную сумму пособия могут рассчитывать безработные, которые воспитывают одного или более несовершеннолетних детей или состоять в браке или проживать с партнером, который занимается воспитанием такого ребенка. Количество детей не влияет на процентную ставку пособия по безработице. Пособие по безработице выплачивается исходя из уровня прежней зарплаты в течение первых полтора года, после чего пособие падает до 400 евро в месяц. Если обнаружится, что человек работает нелегально и получает пособие или указал обманчивые данные о своей недвижимости, выплата пособия прекращается. Максимальная сумма пособия по безработице в западной Германии составляет около 2 215 евро, а в восточной 1 940 евро. Другими словами, ели безработный немец получал зарплату 2000 евро до увольнения, то в первые полтора года он может рассчитывать на 1200 евро пособия в месяц в среднем. Можно ли жить в Германии на пособие? Если учесть, что счет только за электричество может превысить 150 евро в месяц на однокомнатную квартиру, то можно ответить, что нельзя, по крайней мере по истечение 1,5 года поисков работы. Впрочем, в некоторых случаях государство дополнительно компенсирует затраты на аренду или оплату коммунальных счетов в зависимости от материального положения безработного. Пособие Hartz-IV может оставить 379 евро, плюс пособие за ребенка 6-13 лет 261 евро, на ребенка 14-17 лет - 297 евро в месяц, аренда квартиры может полностью оплачиваться за счет государства в размере от 300 до 500 евро в месяц в зависимости от земли или городской или сельской местности. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 13:34 Панама, ты не правильно понимаешь понятие - БЕЗРАБОТИЦЫ в странах Европы! ТО что ты представил это данные о людях которые зарегистрированы и получают пособие.. Там есть такой тонкий момент. Эта же безработица учитывает и граждан, которые находятся в процессе смены работы. Есть ещё один параметр, который позволяет более широко взглянуть на размер безработицы. Не помню точно, как он назывался, но это средний срок, за который соискатель находит работу. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 13:41 Там есть такой тонкий момент. Немой, все эти "тонкие моменты" - всего лишь попытка завуалировать серьёзнейшую проблему. Таблица приведена помесячно и каждый месяц почти одинаковые цифры. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 13:41 Не помню точно, как он назывался, но это средний срок, за который соискатель находит работу. При чём, работу он выбирает.. :p 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.05.2015 13:47 (edited) Немой, все эти "тонкие моменты" - всего лишь попытка завуалировать серьёзнейшую проблему. Таблица приведена помесячно и каждый месяц почти одинаковые цифры. Панама, есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика (с). Не трогал бы ты её, оставил бы специалистам. Edited 02.05.2015 13:47 by Немой 0 Share this post Link to post Share on other sites
