Влияние запусков на космодроме Байконур на погоду в Средней Азии

[ШивОлег 14 225]

Например, в двигателе вал шлифуют, чтобы не было отклонения оси вращения, "чтобы не бил". По теме хочу сказать, что гипотеза о влиянии запуска ракет на погоду имеет место быть, поскольку основана на наблюдениях людей .....

Валы вообще то балансируют, шлифовка тут не причём....

К стати, запуски производят уже несколько десятилетий, и где статистика подтвержающая вашу гипотезу?

 

[bux 8 006]

Какая может быть статистика, если официальные исследования не проводились, есть наблюдения простых смертных, еще учась в школе в 80-ые, мы среди одноклассников обсуждали это явление - смена погоды при запуске ракеты.

[ШивОлег 14 225]

Какая может быть статистика, если официальные исследования не проводились, есть наблюдения простых смертных, еще учась в школе в 80-ые, мы среди одноклассников обсуждали это явление - смена погоды при запуске ракеты.

 

Тоесть статистики нет, физического обоснования нет?

Но бабушки утверждают!:D:D

Следовательно есть гипотеза?

Даже про озоновые дыры было хоть какое то толкование, и то уже успокоились.

 

[Aston 1 288]

Земля не является идеальным шаром с равномерной плотностью и по тем же законам классической механики в результате вращения такого тела будет возникать прецессия оси. Например, в двигателе вал шлифуют, чтобы не было отклонения оси вращения, "чтобы не бил".

Во первых валы шлифуют не для баланса, а для максимальной подгонки под размер допуска. Для баланса там маховик служит.

Во вторых, центр тяжести все же в ядре, а не на выпуклостях. Тем более, что железо будет в разы тяжелее того, что снаружи.

И в третьих если был бы дисбаланс, то была бы ежедневная чехарда в виде лютых морозов и знойной жары в течении дня.

[bux 8 006]

Простите, а где написано, что на основании народных наблюдений нельзя формировать гипотезы? Массовый сговор бабушек в Караганде, Чимкенте, Ташкенте?

Во вторых, центр тяжести все же в ядре, а не на выпуклостях. Тем более, что железо будет в разы тяжелее того, что снаружи.

Идеальное тело и приближенное к идеальному - это две большие разницы. И то, что ядро из железа- это тоже гипотеза. Кто-то добурился до ядра?

И в третьих если был бы дисбаланс, то была бы ежедневная чехарда в виде лютых морозов и знойной жары в течении дня.

Про дисбаланс никто и не говорит, дисбаланс и прецессия разные понятия.

[Aston 1 288]

Идеальное тело и приближенное к идеальному - это две большие разницы. И то, что ядро из железа- это тоже гипотеза. Кто-то добурился до ядра? Про дисбаланс никто и не говорит, дисбаланс и прецессия разные понятия.

А где оно идеальное то? Даже обычную ученическую линейку условно можно назвать ровной поскольку большей точности от неё не требуется.

Однако, от темы мы отошли, так как влияние Луны на погоду перешло в некую "процессию".

Ракета не обладает сопоставимой энергией, чтобы сдвинуть погоду на сотни километров. И это изучают на уроках физики в школах.

[bux 8 006]

И в третьих если был бы дисбаланс

Т.е. Вы отрицаете научно-обоснованный факт, что Земля не является идеальным шаром с неравномерной плотностью?

 

Однако, от темы мы отошли, так как влияние Луны на погоду перешло в некую "процессию".

Хочу сказать, что не только Луна оказывает влияние на сдвиг оси, но и неидеальность земного шара, и что больше, что меньше никто толком не знает.

 

Ракета не обладает сопоставимой энергией, чтобы сдвинуть погоду на сотни километров. И это изучают на уроках физики в школах.

Сомнительное утверждение. Погода по Вашему - некий материальный объект, который можно "сдвигать"? Да и сама ракета ничего на двигает. Движение и последствия движения ракеты оказывают влияние на атмосферу- я так понимаю базовый тезис гипотезы.

И это изучают на уроках физики в школах.

Если на существующем этапе развития наука не в состоянии обосновать какое-либо явление, это не значит, что явления не существует.

[Aston 1 288]

Т.е. Вы отрицаете научно-обоснованный факт, что Земля не является идеальным шаром с неравномерной плотностью?

Дался вам шар. Вон пропеллеры, винты и юла тоже вращаются, ничуть не сожалея о своей форме.

Хочу сказать, что не только Луна оказывает влияние на сдвиг оси, но и неидеальность земного шара, и что больше, что меньше никто толком не знает.

Да, но ближе Луны рядом с Землёй вроде ничего таки не обнаружили, чтобы наклоняло ее относительно орбиты вокруг Солнца.

Сомнительное утверждение. Погода по Вашему - некий материальный объект, который можно "сдвигать"? Да и сама ракета ничего на двигает. Движение и последствия движения ракеты оказывают влияние на атмосферу- я так понимаю базовый тезис гипотезы. Если на существующем этапе развития наука не в состоянии обосновать какое-либо явление, это не значит, что явления не существует.

А разве не так? Вон к примеру, включить кондиционер и... - Жара ни почем, или включить духовку плиты на кухне и ... Вроде как, кондиционер стал бесполезным. Это ведь в школах проходят.

А ракета с Бойконура это как муха в дальнем углу комнаты... -такое же влияние.

[bux 8 006]

18 кг обогащенного урана и немного плутония в обычной бочке помещается, а ахнет так, что города нет, кому скажи в 19 веке не поверили бы. Возможно движение ракеты запускает какой -либо процесс.

[Aston 1 288]

18 кг обогащенного урана и немного плутония в обычной бочке помещается, а ахнет так, что города нет, кому скажи в 19 веке не поверили бы. Возможно движение ракеты запускает какой -либо процесс.

Чтобы повлиять на процесс нужно обладать как минимум сравнимым количеством энергии. А воздух, хоть и кажется легким, но в масштабе сотни километров это уже сотни миллиардов тонн.

ЗЫ Ваш уран поместится в баклажке от кока-колы.

[Улугбек 1 065]

А ведь не зря Байконур выбрали?

[Panama 34 140]

Чтобы повлиять на процесс нужно обладать как минимум сравнимым количеством энергии.

Крайне ошибочное мнение. Сколько надо энергии, что подпалить запальный шнур и какова может быть мощность заряда на другом конце этого шнура?

Пуск ракеты может служить катализатором более мощных процессов.

[Aston 1 288]

Крайне ошибочное мнение. Сколько надо энергии, что подпалить запальный шнур и какова может быть мощность заряда на другом конце этого шнура?

Пуск ракеты может служить катализатором более мощных процессов.

Все верно, с той лишь разницей, что если перерезать шнур также много энергии не уйдёт, но вот процесс все же останется управляемым и энергия на том конце шнура окажется спасенной до следующего раза.

Кстати, та энергия тоже денег стоит в зависимости от её количества, следовательно, перед тем как бабахать нужно правильно рассчитать сколько и в каком направлении её приложить.

А тут по вашей версии получается, что как ни запускай ракету, а все равно в Ташкенте погоду можно испортить... Даже если её планы были в противоположном направлении.

 

[Panama 34 140]

А тут по вашей версии получается, что как ни запускай ракету, а все равно в Ташкенте погоду можно испортить...

Нет, не так. Я всегда говорил, что "при определённых обстоятельствах". И обстоятельств,т.е. благоприятных факторов,может быть куча - от уровней давления там и тут до движения циклонов-антициклонов. И при совпадении этих факторов у нас случается ветер с понижением температуры,или другой какой катаклизм.

[Aston 1 288]

Нет, не так. Я всегда говорил, что "при определённых обстоятельствах". И обстоятельств,т.е. благоприятных факторов,может быть куча - от уровней давления там и тут до движения циклонов-антициклонов. И при совпадении этих факторов у нас случается ветер с понижением температуры,или другой какой катаклизм.

К примеру, возьмем кондиционер, который охлаждает в данный момент комнату, обдувая её прохладой. Можно ли предположить, что случайно влетевшая в комнату муха в едининственном числе может помешать кондиционеру выполнять свои функции?

[bux 8 006]

что случайно влетевшая в комнату муха в едининственном числе может помешать кондиционеру выполнять свои функции?

Ну если муха летает с космической скоростью порядка несколько к\м в сек и огонь из зада - может и помешать. Поэкспериментировать сложно, не летают мухи с такими скоростями.

[Aston 1 288]

Ну если муха летает с космической скоростью порядка несколько к\м в сек и огонь из зада - может и помешать. Поэкспериментировать сложно, не летают мухи с такими скоростями.

Ну когда ракета поднимается со стартового стола, любая муха даст ей фору. :p Тут дело не в скоростях, а в правильном сопоставлении: муха VS кондиционер в комнате и ракета VS антициклон.

[bux 8 006]

муха VS кондиционер в комнате

Слишком простая модель, не учитывающая всего многообразия факторов. Не думаю, что скорость, а вернее ускорение ракеты, не следует принимать во внимание.

[Aston 1 288]

Слишком простая модель, не учитывающая всего многообразия факторов. Не думаю, что скорость, а вернее ускорение ракеты, не следует принимать во внимание.

При старте ракеты ускорение не велико, это даже заметно по кадрам запуска. Тут главное - оторвать ее от земли и направлять по заданной траектории особо не тратя дорогое топливо на преодоление силы сопротивления воздуха. Этим занимаются стартовые двигатели. Но вот когда их скинут, вес облегчится и тут включаются разгонные двигатели, вот они то и задают космические скорости. Все просто - а=F/m.

[Волговод 44 723]

Сдается мне, что один качественный циклон влияет на погоду в сотни раз сильнее запуска одной ракеты Про извержения вулканов - говорить не нужно

[Aston 1 288]

Про извержения вулканов - говорить не нужно

У вулканов есть одна побочная особенность - засорять атмосферу таким образом, что Солнце не так эффективно прогревает ее и поверхность Земли. А от этого - минус в баланс температур и испарения в местах отдаленных от самого вулкана.

[Волговод 44 723]

У вулканов есть одна побочная особенность - засорять атмосферу таким образом, что Солнце не так эффективно прогревает ее и поверхность Земли.

Эффект, аналогичный основам теории "ядерной зимы". Ну итого: мое ИМХО такое: запуски ракет - не влияют на климат.

Edited 09.07.2015 05:14 by Волговод

[Aston 1 288]

Ну итого: мое ИМХО такое: запуски ракет - не влияют на климат.

Абсолютно согласен. Пока еще на Марс ракеты только проектируются и, следовательно, нашей погоде пока они не угрожают.

[Волговод 44 723]

Пока еще на Марс ракеты только проектируются и, следовательно, нашей погоде пока они не угрожают.

Да я так думаю, что даже если разом запустить десяток "Энергий" - все равно эффект будет несопоставим с одним извержением.

[DOS 43 315]

запуски ракет - не влияют на климат.

За сим тему можно и закрыть нафик