foxpro

Умные электрические счетчики завышают показания

21 posts in this topic

Умная электроника становится все более распространенным явлением. Датчики, сенсоры разных типов устанавливаются в домах, офисах и на предприятиях. Умнеют и счетчики, учитывающие расход электроэнергии. Казалось бы, раз мониторинг потребления электричества ведет современное устройство, значит, его показатели должны быть гораздо точнее тех, что выполнялись электросчетчиками старых образов. На самом деле нет: ученые из Нидерландов доказали, что некоторые из моделей новых систем такого типа могут завышать показатели на 582%. В итоге человек, который не в курсе того, что счетчик может «врать», получив завышенный счет на электроэнергию, молча заплатит, ломая голову, куда могла уйти целая прорва энергии.

Работа проводилась Амстердамским университетом прикладных наук и Университетом Твенте. В своем исследовании специалисты наблюдали за работой нескольких моделей электросчетчиков — как умных, так и самых обычных. Используя стандартный испытательный стенд, ученые подключали счетчики к различным потребляющим электричество устройствам, которые можно найти в любом доме или квартире: бытовая техника, лампы накаливания, LED-светильники, нагреватели. Показатели сравнивались с контрольным прибором, работа которого была заведомо правильной.

Эксперимент продолжался шесть месяцев. Индивидуальные проверки счетчиков занимали от недели до нескольких недель. Исследователи изначально решили эмулировать потребление энергии обычным домохозяйством, так что счетчики не подвергали воздействию каких-либо экстремальных факторов, включая температуру или объем потребляемой подключенным бытовым устройством энергии. Поскольку проект выполнялся в Нидерландах, то ученые в ходе изучения работы счетчиков использовали наиболее популярные в этой стране модели этих устройств. Анализировались преимущественно системы, выпущенные с 2004 по 2014 год.

Результат оказался необычным: различные модели показывали погрешность в измерениях в интервале от -32% до +528% (для разных моделей это -31%, -32%, +475%, +566%, +569%, +581%, +582%). То есть ошибка в пользу энергетической компании могла составлять не единицы, а сотни процентов. 

Ученые взялись за анализ работы счетчиков не удовольствия ради: провести исследование они решили после того, как узнали о многочисленных жалобах на местных форумах по поводу больших счетов за электричество. Специалисты стали поверять эти жалобы, испытав девять моделей наиболее распространенных в Нидерландах устройств. Пять из них показали значительное завышение показателей при измерении потребленной энергии, а два — занижали реальные показатели. 

По завершению измерений испытанные устройства были разобраны для того, чтобы понять причину высоких погрешностей в результатах измерений. Как выяснилось, счетчики, которые завышали показатели потребленной энергии, были созданы на основе "пояса Роговского". Так называют измерительный трансформатор тока, выполненный в виде длинного замкнутого соленоида с произвольной и практически замкнутой формой и равномерной намоткой, один из выводов которой приведён к другому через ось соленоида. Устройства, занижающие показатели, выполнены на базе эффекта Холла (явление возникновения поперечной разности потенциалов (называемой также холловским напряжением) при помещении проводника с постоянным током в магнитное поле).

Нидерландские ученые считают, что проблемой может быть как конструкция некоторых умных электросчетчиков, так и бытовые устройства с энергосберегающими функциями. Техника такого рода, говорят исследователи, генерирует помехи в электросети, что мешает счетчикам нормально измерять потребление энергии. К сожалению, модели проверенных систем специалисты не стали оглашать.

Проблема с некорректно работающими счетчиками может быть очень актуальной для стран Евросоюза. Дело в том, что в большинстве европейских стран уже давно заменили электромеханические счетчики на умные. В тех же Нидерландах таких устройств сотни тысяч. По мнению исследователей, на сегодняшний момент некорректно работающих электросчетчиков в этой небольшой стране 750 000. В мире их может быть гораздо больше — многие миллионы. 

В США проблема с умными счетчиками тоже известна, здесь потребители электроэнергии регулярно устраивают митинги, посвященные вопросу необходимости запрещения таких устройств. В 2011 году в суд США подала иск семья, которая обратила внимание на большие счета за электричество, приходившие им в течение нескольких месяцев. Как оказалось, эти счета завышены минимум на $500 в месяц. Судья принял иск и признал правоту истцов, постановив выплатить им $1400. Проблема была как раз в умном счетчике. Но кроме выплаты, больше ничего не было сделано — умные счетчики как работали в домах, квартирах и офисах, так и продолжают работать.

Проблемой, по словам некоторых пользователей умных счетчиков, является также открытость этих устройств внешнему миру. Например, компания, которая их установила, может без ведома пользователя провести перенастройку системы. В итоге счетчик будет вести мониторинг и анализ потребленной энергии уже по другой схеме. Это может привести к значительному повышению счета за потребленное электричество. 

В разных странах активисты сейчас борются за отмену инсталляции умных счетчиков и замену уже установленных на обычные дисковые устройства. Такие гаджеты не смогут удаленно взламывать злоумышленники, не поменяет внезапно показания и энергокомпания, руководство которой решило заработать больше денег в каком-то месяце или году. Пока что компании, поставляющие электричество домохозяйствам и предприятиям, сопротивляются, но вполне может быть, что возмущенные пользователи добьются своего и вернут себе обычные счетчики без лишних функций.

==================================

ссылка на оригинал статьи https://habr.com/ru/post/402277/

3

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, foxpro сказал:

компания, которая их установила, может без ведома пользователя провести перенастройку системы

еще как может ..об этом говорили в соседней ветке

42 минуты назад, foxpro сказал:

вполне может быть, что возмущенные пользователи добьются своего и вернут себе обычные счетчики без лишних функций.

не очень верится

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, foxpro сказал:

Но кроме выплаты, больше ничего не было сделано — умные счетчики как работали в домах, квартирах и офисах, так и продолжают работать.

вот и результат

Edited by Алех
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

у меня несколько лет назад замена индукционного счетчика примерно совпала по сроку с заменой внутри квартиры всех ламп накаливания на светодиодные, телевизора и монитора  с кинескопных на лсд.

Казалось бы, должно быть снижение энергопотребления. А его нет. 

Электронный счетчик наматывает больше на лсд и светодиодах больше процентов на 20-30%, чем предыдущий инерционных наматывал на старых.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Escaper сказал:

у меня несколько лет назад замена индукционного счетчика примерно совпала по сроку с заменой внутри квартиры всех ламп накаливания на светодиодные, телевизора и монитора  с кинескопных на лсд.

Казалось бы, должно быть снижение энергопотребления. А его нет. 

Электронный счетчик наматывает больше на лсд и светодиодах больше процентов на 20-30%, чем предыдущий инерционных наматывал на старых.

Не верю.

Четыре года назад сменил индукц счётчик на современный. Не просто сменил...а поставил новый до старого, на столбе. Частный дом.

Разница в показаниях...перед глазами. Новый  мотает меньше, разница примерно в 2.5 раза. Даже чуть больше. В потребителях ничего не менялось, все как обычно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если электронный наматывает на 30% больше, это значит, что по старому счётчику я платил бы за 70-80 кВт в бескондёрные месяцы?)) 

Свет горит ВСЕГДА в двух комнатах, комп/ноут работает ВСЕГДА, холодильник тоже, стиралка пару раз в неделю, микроволновка 2-5 раз в день, по мелочи роутер, фен.. Набегает около 100 кВт

Edited by Sirinius
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

С учётом, что " Свет горит ВСЕГДА в двух комнатах"- это нормально. Попробуй их отключить и дорожку из светодиодов как в а/порту проложить.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, pantrik сказал:

С учётом, что " Свет горит ВСЕГДА в двух комнатах"- это нормально. Попробуй их отключить и дорожку из светодиодов как в а/порту проложить.

зачем? и так нормально.. Я к тому, что 100 кВт – это совсем немного

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Господа, все же, Вы можете быть правыми, но есть нюансы.

А Вы знаете что, в крымском зоопарке амурский тигр Мурзик изнасиловал козла Иннокентия , а потом съел, А Вы знаете что, Петра Порошенко хотят сделать первым святым новой церкви на/в Украине. А Вы знаете что,  в Крыму две пенсионерки организовали бордель и заработали около $1 400 000 за три года?

А Вы знаете господа, что все эти новости фейковые?

Подумайте сами, 582% это Вам не 5,82% или даже не 58,2%, разница тут пипeц как огромная. То есть, если мой счётчик должен показать 100 кВатт за месяц, он показывает 582 кВатт? Вы верите в это, Вы верите в свои слова?

 

 

Edited by Lamer
3

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 hours ago, Sirinius said:

Если электронный наматывает на 30% больше, это значит, что по старому счётчику я платил бы за 70-80 кВт в бескондёрные месяцы?)) 

Свет горит ВСЕГДА в двух комнатах, комп/ноут работает ВСЕГДА, холодильник тоже, стиралка пару раз в неделю, микроволновка 2-5 раз в день, по мелочи роутер, фен.. Набегает около 100 кВт

у меня аналогично с оборудованием. Старый индукционный наматывал 100-120, новый меньше 150 не получается, хотя лампы и телевизоры сменил на более современные.

 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

спорить можно до бесконечности. по идее замена счетчика на более новый должна привести к уменьшению показаний за текущий месяц. но вот у некоторых этого не происходит а даже наоборот показания возрастают. тут видимо дело вот в чем. в той стране которой мы раньше были ставили в квартирный сектор счетчики которые не считали реактивную мощность. и это было правило. такие счетчики ставились только на производства. теперь в наше время это правило почему то стало игнорироваться и стали выпускать для квартирного сектора счетчики считающие  и реальную мощность и к ней еще плюсуют реактивную мощность вот и выросли показания после установки современного счетчика. но ведь есть люди которые говорят что у них как раз после установки нового счетчика снизились расходы. и тут видимо ответ такой- у них стоит модель счетчика которая не умеет считать и плюсовать реактивную мощность. или эта функция не включена на самом счетчике. она есть но не включенна. может при его выпуске с завода ее просто незапрограммировали то есть она осталась не включенной у какой то партии счетчиков вышедшей с завода или другая какая причина была. вот и получается что у одних эти новые счетчики после установки показывают повышенные показатели а у других после установки наоборот снижаются показатели потребленной энергии. вот как то так . конечно по логике вещей после установки нового счетчика показания должны снизится потому что его погрешность и его самопотребление  намного ниже чем у старых счетчиков но это только в том случае если он не считает реактивную мощность и не плюсует ее к реально потребленной мощности. всё.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если ноль, который идет в квартиру, подключен не к счетчику, а к подъездному щитку-за это есть штраф? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 часов назад, aleksey yurevich сказал:

конечно по логике вещей после установки нового счетчика показания должны снизится потому что  его самопотребление  намного ниже чем у старых счетчиков

ну ни какой логики в этом нет .... счетчик не считает само потребление

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 часов назад, trew сказал:

Если ноль, который идет в квартиру, подключен не к счетчику, а к подъездному щитку-за это есть штраф? 

Это нарушение схемы подключения, могут и штрафануть. Если сам быстренько исправишь, то маладес.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.04.2019 в 03:22, aleksey yurevich сказал:

и тут видимо ответ такой- у них стоит модель счетчика которая не умеет считать и плюсовать реактивную мощность. или эта функция не включена на самом счетчике. она есть но не включенна. может при его выпуске с завода ее просто незапрограммировали то есть она осталась не включенной

Маленькая деталь- активная и реактивная мощности ни где так просто арифметически не суммируются и оплачиваются по тарифам очень сильно отличающимися друг от друга.

14 часов назад, trew сказал:

Если ноль, который идет в квартиру, подключен не к счетчику, а к подъездному щитку-за это есть штраф? 

Современный счётчик покажет это как хищение электроэнергии и у них на мониторах это должно отобразиться.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 08.04.2019 в 19:38, Escaper сказал:

Старый индукционный наматывал 100-120

индукционные почти все лохматых годов и большая часть мотает меньше чем должны

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minutes ago, maxxxi said:

индукционные почти все лохматых годов и большая часть мотает меньше чем должны

а еще, у многих тупо сделано так, чтоб наматывал в 2-3-4 раза меньше...

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, SoloDan сказал:

Это нарушение схемы подключения, могут и штрафануть. Если сам быстренько исправишь, то маладес.

Не успел, так как не знал об этом. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, rintik сказал:

 

Современный счётчик покажет это как хищение электроэнергии и у них на мониторах это должно отобразиться.

Старый электронный не показывал, как поставили новый-сразу лампочка загорелась.. 

Не знаю, кто это так подключил, то ли ремонтники мои в 2011-ом, то ли когда меняли несколько лет назад на электронный(я с ними немного побазарил, может и сделали подлянку тогда), но факт, что хотели штрафануть за это, когда меняли на новый. 

Люди, проверяйте счетчики свои и подсоединение! 

Столько лет снимали показания-никто ничего не говорил, а тут вдруг такая засада.. 

4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, trew сказал:

но факт, что хотели штрафануть за это, когда меняли на новый. 

На Юнусабаде?

1 час назад, trew сказал:

Столько лет снимали показания-никто ничего не говорил, а тут вдруг такая засада.. 

4-5 дней назад была такая же ситуация на юа-7

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.04.2019 в 03:22, aleksey yurevich сказал:

спорить можно до бесконечности. по идее замена счетчика на более новый должна привести к уменьшению показаний за текущий месяц. но вот у некоторых этого не происходит а даже наоборот показания возрастают.

Во первых

от установки нового счетчика отказаться (оказывается) нельзя https://nuz.uz/obschestvo/40237-mozhem-li-my-otkazatsya-ot-ustanovki-umnyh-schetchikov.html

Во вторых

Почему мотает больше (факт, основанный на практике пилотного проекта в Самарканде - "...Кроме этого, плохая изоляция электропроводки в квартире, постоянно включенная в электросеть в дежурном режиме бытовая техника могут стать причинами завышенного учета электроэнергии, так как электронные счетчики более чувствительны. ..."

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.