Коронавирус 2019-nCoV

[Sirinius 20 386]

В декабре в ОФБ заезжал, маску выдали на входе, своя в кармане лежала, не  успел

[spy_cam 27 595]

В 12.01.2022 в 15:40, Panama сказал:

Это ты себя сейчас успокаиваешь. 

Приколись, у некоторых даже 1 грамма симптомов нет.. хотя результат положительный, и то - выявилось это мимоходом.. при тестировании за компанию.. а так же повторным тестированием днем позже..

Вот теперь думки, это иммунка или все же вакцина..!?

[Panama 34 141]

16 часов назад, damochka сказал:

Особенно, обязательное.

Я бы свято верил в вакцинирование, если бы не Израиль. Там укололись почти 80% населения..по три раза включая бустерную дозу. Нифига не помогло и сейчас начали колоться по четвёртому разу. Уже даже врачи всполошились и задумались - а тем ли путём идём?

[Storm 31 009]

1 час назад, Panama сказал:

Нифига не помогло

[Немой 34 824]

7 минут назад, Storm сказал:

Бро, у тебя тоже возникла мысль, что после ковида люди стали глупее? Или просто раньше это не так заметно было?

@Panama, достаточно сравнить графики роста инфицированных и рост смертей, чтобы увидеть воочию, что вакцинация работает.

У того же Израиля - взрывной рост положительных. А смертей - роста особого нет.

[Storm 31 009]

4 минуты назад, Немой сказал:

Бро, у тебя тоже возникла мысль, что после ковида люди стали глупее?

Агрессивнее глупее, я бы сказал

Ярчайшие примеры - Великобритания и Израиль.

Совершенно разные по генотипам страны.

И там же где-то РФ, с ее сравнимым количеством заболевших и 12-ю смертями в сутки только по Новосибирской области.

[Storm 31 009]

Вы понимаете, да, ситуацию :

Новосибирская область - 2.7 млн населения, плотность 15.7 чела на кв.км.

Ташкентская область - 2.9 млн населения, плотность 173 чела на кв.км.

В первом случае 12 человек умерло от коронавируса, во втором - 1 или 2

[Akim358 23 152]

1 час назад, Storm сказал:

Вы понимаете, да, ситуацию

Кто-то где-то пстит по-черному

[Немой 34 824]

24 минуты назад, Akim358 сказал:

Кто-то где-то пстит по-черному

Оба.

Просто кто-то- больше. Гораздо.

[Panama 34 141]

4 часа назад, Немой сказал:

У того же Израиля - взрывной рост положительных. А смертей - роста особого нет.

Вот и я о том же - взрывной рост инфицированных. И это при наличии двух прививок и бустерной дозы.Т.е. прививка никак не спасла от заражения.

А на количество смертей повлияло несколько факторов - научились лечить, умерли самые слабые,нет жёстких локдаунов с закрытием профильных больниц.

[Немой 34 824]

3 минуты назад, Panama сказал:

Вот и я о том же - взрывной рост инфицированных. И это при наличии двух прививок и бустерной дозы.Т.е. прививка никак не спасла от заражения.

А на количество смертей повлияло несколько факторов - научились лечить, умерли самые слабые,нет жёстких локдаунов с закрытием профильных больниц.

Панама, мне не нужна твоя интерпретация статданных.

Китайцы сотворили монстра, и сейчас наука сражается с ним. Вирус мутирует, и Омикрон уже признали одним из самых заразных в мире.

И, как бы ты тут не лечил, стата показывает, что у вакцинированных всё проходит легче.

[Storm 31 009]

2 минуты назад, Немой сказал:

Китайцы сотворили монстра

С США напару

[Немой 34 824]

Только что, Storm сказал:

С США напару

На штатовское бабло, да 

Но уровень безопасности лаборатории - это китайское.

[Panama 34 141]

2 минуты назад, Немой сказал:

Китайцы сотворили монстра, и сейчас наука сражается с ним.

Газеты всегда правы(с)

3 минуты назад, Немой сказал:

И, как бы ты тут не лечил, стата показывает, что у вакцинированных всё проходит легче.

Не трогай стату - её тут нет. Насчёт легче я у же пояснил - научились лечить и умерли все слабые.Это же очевидно.

[Storm 31 009]

1 минуту назад, Немой сказал:

Но уровень безопасности лаборатории - это китайское.

И скорость заражения ввиду плотности города, по ходу, тоже.

[Немой 34 824]

4 минуты назад, Panama сказал:

Не трогай стату - её тут нет. 

Ты сказал Израиль - я пошёл и посмотрел за Израиль.

Что касается нашей статы - тут никто, кроме тебя, на неё не опирался.

5 минут назад, Panama сказал:

Насчёт легче я у же пояснил - научились лечить и умерли все слабые.Это же очевидно

Панама, вне зависимости от того, научились лечить или нет, состояние на момент попадания в больничку фиксируется. Есть стата по средним случаям, есть по тяжёлым, по реанимации. И вся показывает снижение при уровне вакцинации в 75+ процентов.

6 минут назад, Storm сказал:

И скорость заражения ввиду плотности города, по ходу, тоже.

Это да. В Новом Узбекистане, я слышал, даде тротуары плотность населения не выдерживают.

[Panama 34 141]

10 минут назад, Немой сказал:

Панама, вне зависимости от того, научились лечить или нет, состояние на момент попадания в больничку фиксируется. Есть стата по средним случаям, есть по тяжёлым, по реанимации. И вся показывает снижение при уровне вакцинации в 75+ процентов.

Как это отрицает сказанное мной? Только вот вакцинация тут под вопросом. Ты же не будешь настаивать, что сейчас заболевших лечат так же, как и 2 года назад?

[Немой 34 824]

3 минуты назад, Panama сказал:

Как это отрицает сказанное мной? Только вот вакцинация тут под вопросом. Ты же не будешь настаивать, что сейчас заболевших лечат так же, как и 2 года назад?

Принципиально мало что изменилось.

Научились организовывать поток нуждающихся в лечении. Но даже с этими скиллами не панацея от коллапса, а Омикрон делает именно это. 

Омикрон меньше поражает вакцинированных, но за счёт своей заразности больных будет больше хотя бы потому, что инфицированных сильно больше.

[Panama 34 141]

24 минуты назад, Немой сказал:

Омикрон меньше поражает вакцинированных, но за счёт своей заразности больных будет больше хотя бы потому, что инфицированных сильно больше.

Это потому что вакцинированные так же заражают других, как и не вакцинированные.Вот и всё.

В том же Израиле кроме вакцинированных никого нет. Кто ж тогда их заражает? Сами себя, это очевидно.

24 минуты назад, Немой сказал:

Научились организовывать поток нуждающихся в лечении.

Не просто научились, а всё делают принципиально иначе. Например в Ташкенте организованы поликлиники исключительно для больных ковидом. Этого не было 2 года назад. Вместо этого закрывали все лечебные учреждения, чем вызвали волну смертей.

И что важно - не стали пугать население этим омикроном. Наоборот успокаивали, что этот штам малоопасный. И тем самым сняли психоз , от которого тоже гибли люди.

[alexeyshs 1 732]

https://rvs.su/statia/ekspert-po-vakcinam-predupredil-o-katastrofe-pri-vakcinacii-ot-omikrona?fbclid=IwAR06uRePQ9yN7iRQDuR8o4wvo6Q5Z2dcvvjY8aaY-0EJIs7Lp0Fb7mjarBQ

 

Spoiler

 

Эксперт по вакцинам предупредил о катастрофе при вакцинации от «Омикрона»

 03.01.2022

«Если мы сейчас будем вакцинировать от «Омикрона», мы лишим население этого окна возможностей...»

Предупреждение об опасности массовой вакцинации против штамма «Омикрон» и возможных последствиях опубликовал в виде видеообращения бельгийский специалист по вакцинам Герт Ванден Босше.

Герт Ванден Босше — несоменно, один из самых крупных специалистов по вакцинам в мире. Он получил степень доктора ветеринарной медицины в Гентском университете, Бельгия, в 1983 году, и докторскую степень по вирусологии в университете Хохенхайма, Германия, в 1996 году. Он работал в университетах Бельгии и Германии. Завершив академическую карьеру, Босше присоединился к нескольким компаниям по производству вакцин (GSK Biologicals, Novartis Vaccines, Solvay Biologicals), где участвовал в исследованиях и разработках вакцин на разных должностях.

Затем Босше перешел в команду Global Health Discovery Фонда Билла и Мелинды Гейтс в Сиэтле (США) в качестве старшего сотрудника программы. Затем он работал с Глобальным альянсом по вакцинам и иммунизации (ГАВИ) в Женеве в качестве старшего менеджера программы по Эболе. В ГАВИ он отслеживал усилия по разработке вакцины против Эболы. Он также представлял ГАВИ на форумах с другими партнерами, включая ВОЗ, для обзора прогресса в борьбе с Эболой и разработки планов глобальной готовности к пандемии.

Еще в 2015 году Босше поставил под сомнение безопасность вакцины против Эболы, которая испытывалась ВОЗ на людях в Гвинее. Его критический научный анализ и отчет о данных, опубликованных ВОЗ в Lancet в 2015 году, были разосланы всем международным органам здравоохранения и регулирующим органам, участвующим в программе вакцинации против Эболы.

После работы в ГАВИ Босше присоединился к Немецкому центру инфекционных исследований в Кельне в качестве главы отдела разработки вакцин. В настоящее время он в основном работает консультантом по биотехнологиям и вакцинам, а также проводит собственное исследование вакцин на основе клеток Т-киллеров.

Из биографии видно, что Босше не является противником вакцинации в принципе — он более 10 лет разрабатывает вакцины. Однако его опыт работы в этой области огромен, и он уже поднимал тревогу по поводу безопасности вакцины от Эболы.

Босше в начале 2021 года предупреждал ВОЗ, что не надо проводить тотальную вакцинацию от COVID, что это лишь приведет к появлению более заразных штаммов, и, возможно, более летальных. В преддверии 2022 года Босше опубликовал видеозапись «Второе обращение к ВОЗ: пожалуйста, не проводите вакцинацию от „Омикрона“». ИА Красная Весна приводит перевод этого обращения.

---

Уважаемые коллеги из ВОЗ, я думаю, что пришло время признать, что программа массовой вакцинации, которую вы предлагали в попытке положить конец пандемии COVID-19, потерпела полный провал. В начале этого года я призывал вас начать научную дискуссию о потенциальных рисках массовой вакцинации этими вакцинами в разгар пандемии. Я так и не получил ответа на этот запрос. Но вскоре после этого один из самых известных вакцинологов на этой планете написал мне электронное письмо, в котором говорилось: «Вакцинация этими вакцинами приведет только к появлению новых вариантов. Но для меня не имеет смысла идти против мейнстрима, потому что меня всё равно не послушали бы, и, надеюсь, вакцины второго поколения решат проблему».

Итак, я хотел сообщить вам, что вы можете только потому, что вы являетесь ВОЗ, позволить себе игнорировать мнение людей, имеющих многолетний опыт во всех связанных с этой пандемией дисциплинах: вирусологии, иммунологии, вакцинологии, эволюционной биологии, эпидемиологии, зоонозе и т. д. Принимая во внимание, что некоторые из нас предсказывали, что массовая вакцинация этими вакцинами в разгар пандемии неизбежно приведет к распространению более заразных штаммов, ваши ведущие ученые проповедовали упрощенную мантру о том, что чем больше мы вакцинируем, тем меньше будет реплицироваться вирус и тем ниже вероятность появления новых штаммов. Теперь последствия этих упрощенных и ошибочных точек зрения заключаются в том, что сегодня мы имеем дело с доминирующей циркуляцией «Омикрона», наиболее заразного из виденных нами до сих пор штаммов SARS-CoV-2, и, вероятно, самого заразного вируса из известных нам.

Итак, учитывая тот факт, что сейчас мы имеем дело с рядом циркулирующих штаммов и, конечно же, с множеством подвариантов, и что уровень заражения зашкаливает, и что мы, скорее всего, уже имеем несколько популяций животных, которые служат резервуаром для вируса, становится всё более вероятным, что вирусные штаммы теперь могут рекомбинировать и создавать реассортацию в одном и том же хозяине.

Это означает, что будет становиться все труднее отслеживать происхождение новых штаммов, и что будет еще сложнее предсказать характеристики этих новых штаммов с точки зрения инфекционности, вирулентности, патогенности, а также с точки зрения устойчивости к вакцинным антителам или к вакцинам в целом.

Но совершенно ясно, что если эти новые штаммы выживут на фоне высокого иммунного давления на популяционном уровне, то эти штаммы должны быть более заразными, как, например, штамм «Омикрон». Штамм «Омикрон», однако, предоставляет очень хорошую возможность, потому что «Омикрон» приобрел значительный уровень устойчивости к вакцинным антителам. А это означает, что вакцинные антитела с меньшей вероятностью будут вытеснять врожденные антитела, что является очень хорошей новостью, потому что мы знаем, что врожденные антитела могут защитить от SARS-CoV-2. Об этом неоднократно сообщалось в литературе.

Мы также знаем, что врожденные антитела можно тренировать, и поэтому они могут даже улучшить распознавание вируса и защиту от него. Врожденные антитела можно обучать так же, как можно обучать другие эффекторы врожденного иммунитета путем многократного воздействия на то, что мы называем патоген-ассоциированными молекулярными паттернами. Это на самом деле хорошо показывают данные, опубликованные Службой санитарно-эпидемической безопасности Великобритании (ранее Служба общественного здравоохранения Англии), где они в основном показали, что со временем, а также с увеличением воздействия патогена число случаев заболевания среди непривитых людей резко снижается, и даже до такой степени, что эффективность вакцины в популяции становится отрицательной.

Также появляется все больше доказательств того, что тренировка врожденных антител в результате естественной инфекции может способствовать устранению инфекции и что тренировка адаптивного иммунитета, в частности индуцирования Т-клеточной памяти в результате естественной инфекции, может способствовать устранению болезни.

Благодаря повышенной устойчивости «Омикрона» к вакцинным антителам, врожденные антитела высвобождаются и теперь могут позволить вакцинированным устранить вирус, контролировать передачу вируса и привести к резкому снижению уровня вирусной инфекции, как это происходит у здоровых невакцинированных людей. Другими словами, устойчивость к «Омикрону» означает, что мы высвобождаем огромные возможности стерилизационного иммунитета у вакцинированных, потому что вакцинированные фактически восстанавливают полную функциональность своих врожденных иммунных антител. Это, конечно, приведет к коллективному иммунитету, потому что коллективный иммунитет требует, чтобы вы индуцировали такой тип иммунитета, который может стерилизовать вирус, что может значительно снизить передачу.

Это также означало бы, что высвободив эту огромную способность стерилизующего иммунитета у вакцинированных — после, безусловно, очень значительного увеличения числа случаев заражения — у нас будет быстрый спад этой волны. И у нас также будет быстрое сокращение случаев заболеваний и, что еще более важно, тяжелых заболеваний. Теперь мы знаем, что при заболевании (средней степени тяжести), когда вы выздоравливаете, у вас развивается приобретенный иммунитет, который является долгоживущим и защитит вас. И те немногие случаи тяжелых заболеваний, которые мы, конечно же, должны лечить — это то, о чем мы всегда говорили.

Важно понимать, что на самом деле «Омикрон» в большей или меньшей степени служит живой аттенуированной вакциной, и что это уникальная возможность. Тот факт, что мы высвободили стерилизующую способность вакцинированных, благодаря повышенному уровню устойчивости «Омикрона» к вакцинным антителам, которые больше не способны выигрывать у врожденных антител, дает нам уникальную возможность, чтобы достичь коллективного иммунитета или начать формировать коллективный иммунитет. И поэтому очень, очень важно оставить людей в покое, оставить детей в покое и позволить вирусу распространиться. Итак, у нас не должно быть никакой вакцинации против этого варианта «Омикрон», и у нас не должно быть карантинов.

Если мы сейчас будем вакцинировать от «Омикрона», мы лишим население этого окна возможностей для выработки коллективного иммунитета благодаря высвобождению наших врожденных антител. И то, что мы в этом случае сделаем на самом деле — мы создадим против него антитела, против белка-шипа «Омикрона», и в частности против рецептор-связывающего домена этого белка-шипа «Омикрона».

Мы знаем, что этот рецептор-связывающий домен уже претерпел ряд важных мутаций. Итак, если мы снова окажем максимальное давление на этот домен, высока вероятность того, что теперь мы будем продвигать варианты, которые смогут использовать рецептор, отличный от ACE-2, для проникновения в клетку. И мы знаем, что SARS-CoV-2 может это сделать, потому что уже было описано, что SARS-CoV-2 может использовать рецепторы, отличные от ACE-2, для проникновения в клетку. Но до сих пор этот способ проникновения — этот альтернативный способ проникновения в клетку — не был предпочтительным способом проникновения вируса в клетки. Но, вероятно, потребуется всего одна или две мутации вируса, чтобы эти альтернативные рецепторы стали предпочтительными рецепторами для проникновения вируса.

Проводя массовую вакцинацию против «Омикрона», мы можем оказать достаточное иммунное давление на инфекционность вируса, чтобы появились штаммы, способные проникать в клетку через альтернативный рецептор, — мы дадим им конкурентное преимущество в способности размножаться, так что они могут стать доминирующими среди населения. То, что это означает, довольно катастрофично, потому что это означает, что в целом мы оказываемся в ситуации, когда у нас есть антитела, которые всё еще сильно связываются с вирусом, с доменом связывания рецептора, но которые больше не могут нейтрализовать вирус, потому что вирус теперь использует другой домен для входа в клетку, — домен, который отличается от домена, который блокируется антителами.

Такая ситуация, по сути, является хрестоматийным примером того, как можно спровоцировать антителозависимое усиление заболевания. Таким образом, ситуация, когда вирус, покрытый прочно связывающими его антителами, но не способными его нейтрализовать, приведет или будет похожа на ситуацию, как будто вирус приобрел более высокий уровень вирулентности. Это может произойти — эта ситуация действительно могла бы спровоцировать те катастрофические последствия, о которых я предупреждал в начале этого года. И мы знаем, что промышленность уже готовится к массовой вакцинации против «Омикрона». И поскольку это, по моему скромному мнению, может обернуться — с большой вероятностью — настоящей катастрофой, мы должны это предотвратить.

Поэтому, чтобы или, я бы сказал, если не будут приняты немедленные меры для предотвращения этого, то ясно, что лица, принимающие решения в вашей организации, ВОЗ, будут нести ответственность за драматические последствия, которые этот биологический эксперимент над людьми может повлечь за собой. Так что я надеюсь, что на этот раз вы очень серьезно отнесетесь к моему предупреждению.

Спасибо.

 

 

Edited 14.01.2022 12:26 by alexeyshs

[Bshmel 1 203]

53 minutes ago, Panama said:

И что важно - не стали пугать население этим омикроном.

Потому что кончились обьяснения - почему нужно колоть бустерные дозы вакцины, которую омикрон на раз-два чиха обходит

[Немой 34 824]

1 час назад, Panama сказал:

Например в Ташкенте организованы поликлиники исключительно для больных ковидом. Этого не было 2 года назад.

Были больницы только для ковидных.

Остальные больнички постоянно на карантине были.

Панама, ты не путаешь борьбу с ковидом с решениями спецкомиссии?

[Дмитрий Белый 14 230]

Хомячки все время ждут объяснений и оснований, при этом критикуют и раскрывают чей то злостный замысел, реально вера в какой то сверхразум.

[ЕленаСергеевна 8 920]

2 часа назад, Panama сказал:

Вот и я о том же - взрывной рост инфицированных. И это при наличии двух прививок и бустерной дозы.Т.е. прививка никак не спасла от заражения.

Уж сколько времени говорят врачи, что вакцинирование НЕ предотвращает заражение короной.. вакцина предотвращает тяжелое течение болезни...

[Серж 2 481]

6 часов назад, Storm сказал:

во втором - 1 или 2

У мустакиллистов всегда был свой путь......