Контуры будущего

[wlad58 584]

В 01.12.2021 в 11:08, aol сказал:

Уже приучают, тренируют на фоне коронебесии.. Капитализм ник чему хорошему не привел мир. 

Получается, что он ухудшил мир создав станки, железные дороги, автомобили, самолеты, компьютеры, средства современной связи и много-много чего другого - ну просто ужас какой строй!
                    

Edited 09.12.2021 04:39 by wlad58

[aol 4 734]

36 минут назад, wlad58 сказал:

Получается, что он ухудшил мир создав станки, железные дороги, автомобили, самолеты, компьютеры, средства современной связи и много-много чего другого - ну просто ужас какой строй!
                    

Cтанки, железные дороги, автомобили, самолеты, компьютеры, средства современной связи и много-много чего другое как связано с капитализмом? И в социализме все это есть.

[Немой 34 824]

5 часов назад, aol сказал:

Cтанки, железные дороги, автомобили, самолеты, компьютеры, средства современной связи и много-много чего другое как связано с капитализмом? И в социализме все это есть.

Ты бы погуглил, как социализм индустриализацию делал в 20-30-х.

[wlad58 584]

5 часов назад, aol сказал:

 И в социализме все это есть.

Да кто же спорит - конечно есть, и свои достижения у социализма тоже есть. Не знаю какой ваш возраст, но я еще застал деревянные игрушки, кирзовые сапоги, керосин, который развозили на арбе и разливали в бидончики, товары класса "А" и "Б". Я имел  в виду технический прогресс, который безнадежно отставал, да и сейчас еще отстает на 20-30 лет  от Запада, плодами которого мы сейчас и пользуемся.
 Кто-то скажет, мол, это же изобрели у нас! Да, может быть. Изобрели и похоронили, а капитализм поставил это дело на поток для всего человечества. Иногда приходит мысль - слава Богу, что компьютеры, сотовую телефонию, сети и другие достижения человечества сделали там, а не в СССР. Иначе бы это засекретили на веки вечные.

[aol 4 734]

1 час назад, wlad58 сказал:

Я имел  в виду технический прогресс, который безнадежно отставал, да и сейчас еще отстает на 20-30 лет  от Запада, плодами которого мы сейчас и пользуемся.

Не так, прогресс в СССР было на уровне, она отставало только во внедрению этого прогресса в быту. Да и запад тут ни причем, капитализм или социализм могут развиваться везде несмотря на регионы. Сейчас по таким критериям как раз западный капитализм отстает от социалистического Китая.

1 час назад, wlad58 сказал:

Иногда приходит мысль - слава Богу, что компьютеры, сотовую телефонию, сети и другие достижения человечества сделали там, а не в СССР. Иначе бы это засекретили на веки вечные.

А вы удивитесь что многое что из перечисленного изобрели в СССР. ) Запад просто успешно их внедрял в быту.. Даже развитие, разработка современных процессоров на западе было благодаря специалистов из бывшего СССР. Если были деньги, финансы, то и сейчас СНГ с Россией опередил бы условный запад в развитии.. Это видно как развивается современная военная технология, где не жадничают с финансированием.

Edited 09.12.2021 12:34 by aol

[wlad58 584]

29 минут назад, aol сказал:

Не так, прогресс в СССР было на уровне, она отставало только во внедрению этого прогресса в быту. Да и запад тут ни причем, капитализм или социализм могут развиваться везде несмотря на регионы. Сейчас по таким критериям как раз западный капитализм отстает от социалистического Китая.

А вы удивитесь что многое что из перечисленного изобрели в СССР. ) Запад просто успешно их внедрял в быту.. Даже развитие, разработка современных процессоров на западе было благодаря специалистов из бывшего СССР. Если были деньги, финансы, то и сейчас СНГ с Россией опередил бы условный запад в развитии.. Это видно как развивается современная военная технология, где не жадничают с финансированием.

Вы, наверное, невнимательно прочли мой предыдущий пост - я там не случайно оговорил, что многое изобрели, но то, что для внедрения им пришлось уезжать туда, вы таки поняли.
 О социалистическом Китае - от него остался только красный флаг.
Вот если бы, да кабы... - история не знает сослагательного наклонения.

[Sirinius 20 386]

54 минуты назад, aol сказал:

Запад просто успешно их внедрял в быту

это не "просто", это главное.  Нет никакого толку от новых технологий, если их не применять

56 минут назад, aol сказал:

Если были деньги

надо что-то одно выбрать – социализм или деньги))

[Немой 34 824]

43 минуты назад, Sirinius сказал:

надо что-то одно выбрать – социализм или деньги))

А что, есть ещё идиоты, которые раздумывают, что выбрать?

[Panama 34 139]

13 часов назад, Немой сказал:

А что, есть ещё идиоты, которые раздумывают, что выбрать?

Шведы например.Да и вообще европейцы - они больше тяготеют к социализму.

14 часов назад, Sirinius сказал:

надо что-то одно выбрать – социализм или деньги))

Одно другому совершенно не мешает. Моделей социализма много, на выбор - от северокорейского "чучхе" до шведского "лагом", А есть ещё югославская модель социализма, венгерская. Кстати по югославскому пути пошли китайцы и сотворили чудо. Социализм - это совсем не обязательно коммунисты. 

[aol 4 734]

15 часов назад, wlad58 сказал:

Вы, наверное, невнимательно прочли мой предыдущий пост - я там не случайно оговорил, что многое изобрели, но то, что для внедрения им пришлось уезжать туда, вы таки поняли.

Я правильно вас понял. Из всего того что перечислили - станки, железные дороги, автомобили, самолеты, компьютеры, средства современной связи и много-много другого в СССР все было, никак не приходилось чтоб все это внедрит ехать куда то.

15 часов назад, Sirinius сказал:

это не "просто", это главное.  Нет никакого толку от новых технологий, если их не применять

Как показывает жизнь, это ваше главное оказалось тупиковое. Сверхпотребление мир привел в порог очередного кризиса, решение которого в этот раз не предвидится.

[aol 4 734]

15 часов назад, Sirinius сказал:

надо что-то одно выбрать – социализм или деньги))

С этим вопросом нужно ответить еще выбрать другое - капитализм или жизнь.

Естественно выбор падет на жизнь и социализм. А лучше жизнь в социализме чем просто жить и существовать..

 

[wlad58 584]

45 минут назад, aol сказал:

Я правильно вас понял. Из всего того что перечислили - станки, железные дороги, автомобили, самолеты, компьютеры, средства современной связи и много-много другого в СССР все было, никак не приходилось чтоб все это внедрит ехать куда то.

Как показывает жизнь, это ваше главное оказалось тупиковое. Сверхпотребление мир привел в порог очередного кризиса, решение которого в этот раз не предвидится.

Вот уж действительно - божья роса...

[Sirinius 20 386]

3 часа назад, aol сказал:

Как показывает жизнь, это ваше главное оказалось тупиковое. Сверхпотребление мир привел в порог очередного кризиса, решение которого в этот раз не предвидится.

где же кризис?

[Sirinius 20 386]

и что мешает жить при капитализме?

А насчет контуров будущего - из-за всяких Грет и прочих зеленых может застопориться развитие технологий, что повлияет на трансгуманизм да и просто на доступность искусственных сердечных клапанов, например

[aol 4 734]

15 минут назад, Sirinius сказал:

где же кризис?

На западе, во всем мире.

11 минут назад, Sirinius сказал:

и что мешает жить при капитализме?

Сама капитализм, ему нужно постоянно расширятся, питаться от новых осваиваемых территорий, без этого наступит очередной кризис. А из кризыса обычно выходили очередной войной. На этот раз не с кем воевать при ядерных технологиях, так что будут эпидемии..людей будут сокращать ради перезапуска экономики, перераспределения, золотой миллиард будут создавать, куда мы естественно не входим.. 

Edited 10.12.2021 08:51 by aol

[Panama 34 139]

2 часа назад, Sirinius сказал:

где же кризис?

Т.е. мировой рост цен на 30-50%, а по некоторым позициям кратно, тебя не убеждает в наличии кризиса? Это уже даже не кризис, это супер кризис, самое его начало. И как оно нас накроет в ближайшее время - я даже боюсь прогнозировать. Как бы не откатились лет на 100 назад.....

[Sirinius 20 386]

1 час назад, Panama сказал:

Т.е. мировой рост цен на 30-50%, а по некоторым позициям кратно, тебя не убеждает в наличии кризиса? 

кризис - это если вдруг потребители закончатся.

[Farta 4 344]

9 часов назад, aol сказал:

 Сверхпотребление мир привел в порог очередного кризиса, решение которого в этот раз не предвидится.

Решение  кризисов при капитализме  как и прежде - войны. Даже не знаю как теперь в эпоху ЯО они будут выкручиваться ,

[Farta 4 344]

6 часов назад, Sirinius сказал:

где же кризис?

Вот например бензин подорожал в очередной раз... 

[Farta 4 344]

6 часов назад, aol сказал:

..золотой миллиард будут создавать, куда мы естественно не входим

похоже  некоторые  считают себя уже там, в золотом миллиарде 

Edited 10.12.2021 14:51 by Farta

[Sirinius 20 386]

11 минут назад, Farta сказал:

Вот например бензин подорожал в очередной раз... 

зачёт 

[dushport 3 197]

1 hour ago, Farta said:

Вот например бензин подорожал в очередной раз... 

Где подорожал? У нас подешевел. 

[Немой 34 824]

1 минуту назад, dushport сказал:

Где подорожал? У нас подешевел. 

У нас сверху поручили с бензином разобраться. Его цена упала, и, через пару дней, снова выросла. Зато капитализм - это тупик.

[Ташкент-2009 13 150]

12 часов назад, Panama сказал:

Социализм - это совсем не обязательно коммунисты. 

Ты это китайцам скажи.... КПК торжественно отметила 100летний юбилей... парторганизации на каждом предприятии.... так что.

коммунисты там другого сорта уже....миллионеры-миллиардеры коммунисты... есть и такое

у шведов - soft-socializm

[dushport 3 197]

12 hours ago, Panama said:

Шведы например.Да и вообще европейцы - они больше тяготеют к социализму.

Одно другому совершенно не мешает. Моделей социализма много, на выбор - от северокорейского "чучхе" до шведского "лагом", А есть ещё югославская модель социализма, венгерская. Кстати по югославскому пути пошли китайцы и сотворили чудо. Социализм - это совсем не обязательно коммунисты. 

 Ты в каком вузе учился?