Контуры будущего

[Sirinius 20 386]

22 минуты назад, dushport сказал:

Где подорожал?

глобальный кризис и подорожание всего и вся оказывается касается только Узбекистана

[ШивОлег 14 226]

1 час назад, Sirinius сказал:

глобальный кризис и подорожание всего и вся оказывается касается только Узбекистана

Как есть!

[bux 7 996]

2 часа назад, Sirinius сказал:

глобальный кризис и подорожание всего и вся оказывается касается только Узбекистана

В РФ тоже также. 

[Sirinius 20 386]

30 минут назад, bux сказал:

В РФ тоже также. 

им сами боги велели. Две страны третьего мира - ну такой себе мировой кризис

[dushport 3 196]

9 hours ago, Sirinius said:

глобальный кризис и подорожание всего и вся оказывается касается только Узбекистана

Не, у нас тоже многое подорожало, но цена бензина прыгает у нас вслед за ценой нефти с некоторой задержкой. Такой инфляции в США не было с 1990 года, так американцы говорят. 

[Farta 4 344]

11 часов назад, dushport сказал:

Где подорожал? У нас подешевел. 

Значит социализма ( ни одна страна нынче не выживет без элементов социализма в конкуренции) у вас больше, но вам еще очень далеко до тов.Сталина, когда цены постоянно падали 

[Panama 34 138]

12 часов назад, dushport сказал:

 Ты в каком вузе учился? 

Не , насчёт моделей социализма - это я уже от себя. Так сказать взгляд через годы. Но ведь правда же. Югославская модель сильно отличается от советской или северокорейской. Ессно, что в школе-институте изучали только советскую, как самую правильную и "единственно верную", а всё остальное отвергалось.Это уже с приходом Горбачёва пытались реформировать систему под давлением различных факторов. И многие коммунисты, люди старой школы, эти реформы не приняли.

12 часов назад, Ташкент-2009 сказал:

миллионеры-миллиардеры коммунисты... есть и такое

На излёте СССР тоже были миллионеры-коммунисты. Помниться даже писали о каком то мужике, который заплатил партвзносов больше, чем все работяги с его предприятия вместе взятые.....

[Ташкент-2009 13 150]

6 минут назад, Panama сказал:

На излёте СССР тоже были миллионеры-коммунисты. Помниться даже писали о каком то мужике, который заплатил партвзносов больше, чем все работяги с его предприятия вместе взятые.....

Артем Тарасов это был.

при совке боялись Богатых (кстати, при первом Мухтарам - ТОЖЕ БОЯЛИСЬ) - потому что они никак в общем стаде не хотели быть.

Принцип- чем больше богатых людей в стране - тем страна богаче их никак не вдохновлял... поэтому и боролись с тему кто ЗАРАБАТЫВАЕТ, даже "стреляя себе в ногу"

Китайцы люди восточные, хитрые - сообразили лучше... и теперь в КПК полно миллиардеров и миллионеров.

[Panama 34 138]

12 часов назад, Sirinius сказал:

глобальный кризис и подорожание всего и вся оказывается касается только Узбекистана

Во всём мире всё подорожало. Особенно логистика. Контейнерые перевозки выросли в цене до 800%. Сильно выросла в цене энергия.

[UAZiat 4 936]

В 10.12.2021 в 08:54, Panama сказал:

Шведы например.

Эти ваще маладцы придумали свой стол и семью.

А контуры будущего подобны колебательному контуру в радио.

[UAZiat 4 936]

5 часов назад, Farta сказал:

когда цены постоянно падали 

Они не падали как на бирже - их просто снижали, даже Высоцкий об этом спел.

[Farta 4 344]

14 часов назад, Ташкент-2009 сказал:

 

Принцип- чем больше богатых людей в стране - тем страна богаче их никак не вдохновлял... поэтому и боролись с тему кто ЗАРАБАТЫВАЕТ, даже "стреляя себе в ногу"

Китайцы люди восточные, хитрые - сообразили лучше... и теперь в КПК полно миллиардеров и миллионеров.

От  богатых не зависит богатство страны, скорее наоборот, не путайте причину и следствие. В Китае их функция типа антител по аналогии с живым организмом, пока существует внешнее  агрессивное (капиталистическое) окружение.В первые годы СССР тоже было подобное ноу хау в виде НЭПа, от которого потом ошибочно отказались .И неправда , что в СССР боролись с богатыми , наоборот труд приветствовался и всячески поощрялся, другое дело, что  боролись с жуликами и ворами (пока они не организовали гос. переворот), поэтому среди них не очень стремились к показной роскоши и обычно жаловались, что их притесняет ''кровавый советский режим" .

11 часов назад, UAZiat сказал:

Они не падали как на бирже - их просто снижали, даже Высоцкий об этом спел.

Потому, что не было биржи, плановая экономика. 

[bux 7 996]

17 часов назад, Farta сказал:

Значит социализма ( ни одна страна нынче не выживет без элементов социализма в конкуренции) у вас больше, но вам еще очень далеко до тов.Сталина, когда цены постоянно падали 

Не застал тот период. Значит  цены снижали, а з/ пл росли?

[Farta 4 344]

5 минут назад, bux сказал:

Не застал тот период. Значит  цены снижали, а з/ пл росли?

Именно так, мои родители помнили послевоенное время, но после тов.Сталина снижение цен стало очень редким явлением, хотя зарплаты росли

Edited 11.12.2021 20:40 by Farta

[topuz 995]

1 час назад, bux сказал:

Не застал тот период. Значит  цены снижали, а з/ пл росли?

Половина зарплат выдавались заемными чеками, которые лежали мертвым грузом, но иногда на них разыгрывались лотереи, и только тогда их можно было отконвертировать в рубли.

А так они были обычной красивой бумажкой, мы в детстве их на карты играли.  

[Panama 34 138]

7 часов назад, topuz сказал:

Половина зарплат выдавались заемными чеками,

Не правда, не половина зарплат. Максимум 10%. Причём большинство займов были выигрышными и процентными. Я с сейчас о послевоенном времени говорю, когда снижались цены. И у каждого займа был срок погашения - 10 или 20 лет.

У меня у самого были такие облигации 3% займа. Никто не заставлял - сам покупал.

[topuz 995]

7 часов назад, Panama сказал:

Не правда, не половина зарплат. Максимум 10%. Причём большинство займов были выигрышными и процентными.  И у каждого займа был срок погашения - 10 или 20 лет.

По твоей ссылке не указано 10% от зарплаты. 

А вот насчет погашение, за 20 лет?  погашалось лишь только части  населения... Если тебе повезло и выиграл лотерею, то ты попадал в этот список но основная масса людей  эти займы лежали мертвым грузом. 

На каждые 100 млн рублей займа при номинале одной облигации 100 рублей ежегодно разыгрывалось от 7300 до почти 40 тыс выигрышей на суммы от 150 до 3000 рублей, общее количество выигравших облигаций за 20 лет составило один миллион.

 

7 часов назад, Panama сказал:

Никто не заставлял - сам покупал.

ты жил во времена советского развитого социализма, тогда никто не заставлял. А вот твоим и моим родителям и дедушкам и бабушкам этот заем был добровольно- принудительным. Там даже по твоей ссылке об этом указано.     

Edited 12.12.2021 12:58 by topuz

[Panama 34 138]

16 часов назад, topuz сказал:

А вот твоим и моим родителям и дедушкам и бабушкам этот заем был добровольно- принудительным.

Да, заставляли. Мама рассказывала. Но потом по окончании срока погашали, т.е. можно было облигацию поменять на деньги. Что она и сделала - сдала бабушкины облигации и мы купили телевизор, я тогда совсем маленьким был....

[Ташкент-2009 13 150]

В 12.12.2021 в 01:34, bux сказал:

Не застал тот период. Значит  цены снижали, а з/ пл росли?

ну да...именно так и было... у В.С.В было:

"....и текли куда надо каналы, и в конце куда надо впадали!...."

В 12.12.2021 в 01:32, Farta сказал:

От  богатых не зависит богатство страны, скорее наоборот, не путайте причину и следствие.

Если в стране, в городе МНОГО БОГАТЫХ - там очень комфортно и безопасно жить.

Просто поверь мне! (с)

 

P.s. Гамбург, Швейцария, Монако, Монте-Карло, Шамони и пр... там полным полно богатых. Чисто, спокойно, уютно, безопасно.

[Farta 4 344]

В 12/15/2021 в 15:54, Ташкент-2009 сказал:

Eсли в стране, в городе МНОГО БОГАТЫХ - там очень комфортно и безопасно жить.

Просто поверь мне! (с)

 

Пожалуй соглашусь, но богатство страны все же от них не зависит  :).   

 

[Ташкент-2009 13 150]

1 час назад, Farta сказал:

Пожалуй соглашусь, но богатство страны все же от них не зависит  :).   

Если в стране много богатых - в ней комфортнее жить.... и значит, страна для проживания самая удобная. И в нее будут стремиться и другие богатые люди (скупать недвигу, вкладывать в экономику)...отсюда мой такой вывод. Это в равной степени относится и к городам... например, в Берлине не очень комфортно жить в сравнении с Гамбургом - и в Гамбурге миллионеров значительно больше живет.

[Panama 34 138]

16 минут назад, Ташкент-2009 сказал:

Если в стране много богатых - в ней комфортнее жить.... и значит, страна для проживания самая удобная. И в нее будут стремиться и другие богатые люди (скупать недвигу, вкладывать в экономику)...отсюда мой такой вывод. Это в равной степени относится и к городам... например, в Берлине не очень комфортно жить в сравнении с Гамбургом - и в Гамбурге миллионеров значительно больше живет.

Богатые граждане - это следствие. А причина в другом.

[Farta 4 344]

14 часов назад, Panama сказал:

Богатые граждане - это следствие. А причина в другом.

Хотя логику Ташкент-2009 понять можно, типа с барского стола больше перепадёт при хорошем поведении 

Edited 18.12.2021 02:31 by Farta

[Storm 31 009]

В 12/18/2021 в 07:28, Farta сказал:

Хотя логику Ташкент-2009 понять можно, типа с барского стола больше перепадёт при хорошем поведении 

Логика тупая совершенно, основная цель должна быть создание среднего класаа

Катастрофическое неравенство порождает массу проблем

Если вкратце, при сильном неравенстве опять начинается покупка/продажа людей .

 Прямая, настоящая. На работы, на удовольствия, на органы - кому на что.

Edited 23.12.2021 12:03 by Storm

[ii-hum 8 909]

2 часа назад, Storm сказал:

Логика тупая совершенно, основная цель должна быть создание среднего класаа

Катастрофическое неравенство порождает масу проблем

Если вкартце, при сильном неравестве начинается покупка/продажа людей опять.

 Прямая, настоящая. На работы. на удовольствия, на органы - кому на что.

"Справедливое гражданское общество — это сообщество свободных индивидов, где имеется сильный средний класс собственников, где созданы необходимые материальные и прочие условия для всемерного развития человека, воспитания граждан как свободных, культурных, социально активных и ответственных перед законом членов общества. "  Акмаль Саидов https://parliament.gov.uz/ru/events/opinion/36568/