Стратегия Узбекистан-2030»

[Lunatic 9 253]

1 минуту назад, topuz сказал:

 А как работают в РФ? Ведь там прогрессивный НДФЛ. 

Раз уж понесло туда, может поделитесь с их шкалами?

[topuz 1 788]

Только что, Lunatic сказал:

Раз уж понесло туда, может поделитесь с их шкалами?

У нас правительство не придумывает велосипед, все уже в мире опробовано. 

 

 

С 1 января 2025 года в России действует прогрессивная шкала НДФЛ, которая включает пять ставок:

1. 13% — для дохода до 2,4 млн рублей в год.(в среднем не больше 200 тыс. рублей в месяц).
2. 15% — для части дохода от 2,4 млн до 5 млн рублей.(в среднем выше 200 тыс. рублей и до 416,7 тыс. рублей включительно в месяц).
3. 18% — для части дохода от 5 млн рублей до 20 млн рублей.(в среднем выше 416,7 тыс. рублей и до 1,670 тыс. рублей включительно в месяц).
4. 20% — для части годового дохода от 20 млн до 50 млн рублей.(в среднем выше 1,670 тыс. рублей и до 4,170 тыс. рублей включительно в месяц).
5. 22% — для части дохода от 50 млн рублей или выше 4,170 тыс. рублей в месяц.

 

[topuz 1 788]

1 час назад, ii-hum сказал:

от этой прогрессивной шкалы ужмется прослойка среднего класса

увеличится еще больше разрыв между богатыми и бедными. 

С первым согласен, со вторым нет. 

Разрыв между богатыми и бедными больше увеличится если ставить одинаковую ставку для всех.  

Плоская (пропорциональная) шкала предполагает, что все граждане платят подоходный налог по одной ставке, независимо от уровня дохода.

Прогрессивная шкала предполагает, что налоговые ставки отличаются в зависимости от заработка плательщика. Чем выше доходы, тем выше процент государства. При этом прогрессивная шкала даёт возможность облегчать налоговое бремя людей с низкими доходами или вовсе освобождать их от уплаты. 

 

Таким образом, при плоской шкале все равны перед государством, а при прогрессивной — люди с более высокими заработками платят больше налогов.

 

 

[tehnik 34 497]

1 час назад, topuz сказал:

А как работают в РФ? Ведь там прогрессивный НДФЛ. 

Индивидуальные предприниматели платят 6%

 

1 час назад, topuz сказал:

Если жирные зарплаты спрячут под конверт, то все равно останется 12%. 

 

1 час назад, Akim358 сказал:

просто сравни 12% налога с 1млн сум и с 20 млн сум

 

[tehnik 34 497]

43 минуты назад, topuz сказал:

13% — для дохода до 2,4 млн рублей в год.(в среднем не больше 200 тыс. рублей в месяц).

Это у нас до ~30млн сум. Какой умный будет рисовать такую ЗП?

 

33 минуты назад, topuz сказал:

люди с более высокими заработками платят больше налогов.

Так это зарплата, а есть много возможностей получать не тратясь сильно на налог, один уже озвучили, это дивиденды.

Edited 03.07.2025 08:14 by tehnik

[celllular25 4 017]

39 минут назад, topuz сказал:

Прогрессивная шкала предполагает, что налоговые ставки отличаются в зависимости от заработка плательщика. Чем выше доходы, тем выше процент государства. При этом прогрессивная шкала даёт возможность облегчать налоговое бремя людей с низкими доходами или вовсе освобождать их от уплаты. 

Ну в целом у нас все правильно прогнозируют, прогрессивная на текущем этапе развития для нас подобна смерти. Живи мы где-то в Скандинавских странах, наверно люди платили бы добровольно т.к. было бы хотя бы чувство уверенности, что дети будут учится в нормальных школах а попадая в больницу они получат свое лечение на должном уровне.
Лично у меня тут нести социальное бремя нет абсолютно никакого желания, т.к. все прекрасно осознают что попади ты в больничку, качество твоего выживания сразу будет определятся толщиной твоего кошелька. И это не замкнутый круг где типа из-за таких как я бюджет страдает и поэтому там тоже всё плохо, нет. разрыв увеличивается от хапуг ненасытных которые уже не знают какие бы еще пошлины и налоги придумать чтоб появился очередной кусок в пироге для очередного члена семейства...

[Серж 3 296]

2 часа назад, topuz сказал:

милионы зарабатываете ? 

У меня зарплата значительно выше официальной средней. И я буду однозначно попадать под максималку, в таком случае. 

Вы ж не думаете, что порог увеличения начнется с миллионов, так, с 15-20-ти. С гораздо меньшей суммы будет.

На выходе, богатые беднее не станут. А вот бедные обеднеют ещё больше. Разрыв увеличится. Зачатки среднего класса вымрут. Ну и да, это повлечет за собой уход в тень. Ведь эта единая ставка, в свое время, и была введена ради того, чтобы уйти от серых зарплат.

1 час назад, topuz сказал:

С 1 января 2025 года в России действует прогрессивная шкала НДФЛ, которая включает пять ставок:

Вот у нас сделают ровно так же. Даже суммы оставят один в один. Только рубли исправят на сумы. Вот и прикидывайте сколько народ потеряет.

Edited 03.07.2025 08:35 by Серж

[Серж 3 296]

59 минут назад, topuz сказал:

Таким образом, при плоской шкале все равны перед государством,

Не равны. Человек с начислением в 10 млн оплатит 1,2 млн налога. А человек с начислением в 20 млн заплатит в 2 раза больше. 

[topuz 1 788]

В 30.06.2025 в 20:11, Strij сказал:

 Ну так армия же . Не земли захватывали - шли на юг, чтобы выйти на линию противостояния с англичанами. Дошли до Ваханского коридора, там остановились и поставили заставы, которые потом стали советскими. Англия поджигала подбрюшье России, снабжала Хиву на рейды на Оренбург. Россия не могла допустить ещё одного провала после Крымской войны. Только присоединение Средней Азии успокоило англичан, да и то, не до конца.

Пропаганду использует те кто, кто не знает фактов и не читает книжек. 

На самом деле причина в экономике а не в идеологии. 

Гражданская война в США привела к резкому сокращению поставок хлопка в Россию, что сильно ударило по текстильной промышленности империи. Наступил хлопковый дефицит, и страна стала искать альтернативу американскому хлопку. Средней Азией решили воспользоваться как альтернативным и стабильным источником сырья, такими могли стать Коканд и Бухара. 

Соперничество с Брит. Имп в СА конечно же тоже существовало, но все упирается в экономической господстве, кто первый того и тапки. 

Но думаю что англичане не смогли бы контролировать СА если они одолели афганцев. Уж слишком далеко им было добираться с морских портов в Бухару. 

Короче не было никогда белой пушистой империи, все пытались захватить страны для выкачивания дешевого сырья и продажи своих товаров. 

 

 

[topuz 1 788]

47 минут назад, Серж сказал:

Не равны. Человек с начислением в 10 млн оплатит 1,2 млн налога. А человек с начислением в 20 млн заплатит в 2 раза больше. 

Ошибаетесь.  

Математическая соотношение ПРОЦЕНТ % остается неизменным при любом количестве. 

Ставка налога на прибыль 12% берется с каждого сума, рубля, доллара. и не важно сколько там выходит общая сумма. 

12% с 100 млн и 12 % с одного сума, это одинаковое соотношение. 

 

 

Edited 03.07.2025 09:30 by topuz

[ttt 3 655]

3 часа назад, topuz сказал:

А че плохого в перехода от  плоской шкалы на прогрессивную шкалу подоходного налога? 

Ведь весь бюджетный банкет будут оплачивать богатые люди. Бедные как оплачивали минимальную ставку так и будут оплачивать. 

Или вы богатый и милионы зарабатываете ? 

Я тоже думаю, что ничего плохого в этом нет. 

Только пороги должны быть справедливые) 

Особенно касается всех средств с бюджета. 

[Strij 7 804]

1 час назад, topuz сказал:

Пропаганду использует те кто, кто не знает фактов и не читает книжек. 

На самом деле причина в экономике а не в идеологии. 

Гражданская война в США привела к резкому сокращению поставок хлопка в Россию, что сильно ударило по текстильной промышленности империи. Наступил хлопковый дефицит, и страна стала искать альтернативу американскому хлопку. Средней Азией решили воспользоваться как альтернативным и стабильным источником сырья, такими могли стать Коканд и Бухара. 

Соперничество с Брит. Имп в СА конечно же тоже существовало, но все упирается в экономической господстве, кто первый того и тапки. 

Но думаю что англичане не смогли бы контролировать СА если они одолели афганцев. Уж слишком далеко им было добираться с морских портов в Бухару. 

Короче не было никогда белой пушистой империи, все пытались захватить страны для выкачивания дешевого сырья и продажи своих товаров. 

 

 

Сообщение вообще не в тему. Речь шла о якобы вооруженном захвате земель, как цели. Я ответил, что это не так - цель была совсем другая. Тем более, как признал потом генерал Скобелев "Овчинка выделки не стоит", т.е. вложиться пришлось бы больше, чем получить. И хлопок  тоже не был целью - Узбекистан самая северная зона выращивания хлопка, очень неустойчивая, да и сорта не те, не американские. России надо было обезопасить свои южные рубежи и прощупать, как максимально далеко она сможет зайти на юге. Тем более, что от некоторых индийских князей начали поступать просьбы о сотрудничестве.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Англо-афганские_войны

Edited 03.07.2025 10:03 by Strij

[Strij 7 804]

Вот ещё, до кучи 

"По англо-русскому соглашению 1895 года Ваханский коридор было решено передать суверенному Афганистану, который стал «буфером» между российской Средней Азией и британской Индией." 

[maxtlab 951]

1 hour ago, topuz said:

Ошибаетесь.  

Математическая соотношение ПРОЦЕНТ % остается неизменным при любом количестве. 

Ставка налога на прибыль 12% берется с каждого сума, рубля, доллара. и не важно сколько там выходит общая сумма. 

12% с 100 млн и 12 % с одного сума, это одинаковое соотношение. 

Абсолютные величины не равны относительным величины.
Вы с Сержом разными понятиями оперируете.

[topuz 1 788]

3 часа назад, Lunatic сказал:

Это хорошо работает в развитых странах,

А почему работает, не думали причины? 

Как я понял, вы считаете что там более сознательные честные люди? Да нет. Там люди такие же как у нас.

Да потому что на Западе уход от налогов одно из страшных преступлений,  за них предусмотрены строгие наказания огромный штраф и 5 лет тюрьмы. Если докажут, то ничто не спасет даже сына прокурора. Поэтому все бояться и платят в чистую. 

Думаете там нет, кто хочет уклониться от налогов в своей стране? есть, те уезжают работать на аутсорсин за границу. 

Племянник живет в Германии получает 70 тыс евро в год, из которых половину уходит на налоги.  

Говорит чтоб не платить конские налоги нужно ехать в Португалию и работать там. 

Еще вариант, есть фирмы которые собирают доказательства (гостиница, оплата за парковку, билет в поезд, театр итд), что налогоплательщик проживал заграницей. Но это риск. 

 

 

[topuz 1 788]

1 час назад, celllular25 сказал:

Живи мы где-то в Скандинавских странах, наверно люди платили бы добровольно т.к. было бы хотя бы чувство уверенности, что дети будут учится в нормальных школах а попадая в больницу они получат свое лечение на должном уровне.

Без проблем можно посчитать про Западный рай )). 

в Германии 

- подоходный налог (при зарплате 70 тыс евро в год) - 27% 

- пенсионный фонд - 12% 

- подержка ГДР 1.5%

- медиц. страховка - 8%

а еще куча мелочных выплат в зависимости комфорта. 

Итого почти 50% в налоги. Как вам это сказка?

Если  получаешь свыше 70 тыс то подоходный налог аж 42%. 

 

В Скандинавии думаю налоги там еще выше.  ))

 

[ahmadjon 662]

8 минут назад, topuz сказал:

Без проблем можно посчитать про Западный рай )). 

в Германии 

- подоходный налог (при зарплате 70 тыс евро в год) - 27% 

- пенсионный фонд - 12% 

- подержка ГДР 1.5%

- медиц. страховка - 8%

а еще куча мелочных выплат в зависимости комфорта. 

Итого почти 50% в налоги. Как вам это сказка?

Если  получаешь свыше 70 тыс то подоходный налог аж 42%. 

 

В Скандинавии думаю налоги там еще выше.  ))

 

Хороший пример, только те налоги которые платят европейцы видны невооруженнымы глазами самих европейцев.

Я за то, чтобы все платили налоги, чтобы при оплате картой продацы не корчили рожей и не просили оплатить налом либо через перевод.

Налоги которые платятся многими из нас идут совсем не туда, куда надо. Для примера, зачем было менять весь автопарк наших чиновников на местные авто? В автопарке были машины которые еще не проездили 5 лет по регламенту, президент сказал поменять, они взяли и вбухали миллиарды сумов на замену автопарка, хотя можно было менять автомобили поочередно согласно сроку эксплуатации, тогда нагрузка на бюджет была бы ниже. Можно привести много примеров нерационального использования наших налогов.

[celllular25 4 017]

16 минут назад, topuz сказал:

Без проблем можно посчитать про Западный рай )). 

в Германии 

- подоходный налог (при зарплате 70 тыс евро в год) - 27% 

- пенсионный фонд - 12% 

- подержка ГДР 1.5%

- медиц. страховка - 8%

а еще куча мелочных выплат в зависимости комфорта. 

Итого почти 50% в налоги. Как вам это сказка?

Если  получаешь свыше 70 тыс то подоходный налог аж 42%. 

 

В Скандинавии думаю налоги там еще выше.  ))

И ?

Перечитайте еще раз, я не за процент говорил, А за уверенность воспользоваться соц.благами когда мне или моим близким это будет необходимо. 

Я при всей своей правильности и принципиальности, при первой же возможности буду готов записаться в ряды первых кто будет скрывать свои доходы. Лично у меня в голове никак не укладывается картина когда ты отчисляешь налогов больше, чем месячная заработная плата участкового, и при этом при обращении, тебя посылают решать свои проблемы самостоятельно. При звонке в 102 к вечеру трубку просто не берут, про состояние дорог, или то, как хокимияты реагируют на твои обращения и вовсе можно промолчать...

Edited 03.07.2025 11:12 by celllular25

[topuz 1 788]

34 минуты назад, celllular25 сказал:

И ?

Перечитайте еще раз, я не за процент говорил, А за уверенность воспользоваться соц.благами когда мне или моим близким это будет необходимо. 

Я при всей своей правильности и принципиальности, при первой же возможности буду готов записаться в ряды первых кто будет скрывать свои доходы

 Те социальные блага которые устроены в западном обществе их не марсияне построили. А созданы благодаря налоговых сборах их жителей.  

А скрывать налоги, да пофиг, это ваше право, отвечать то перед правосудием вам. 

   

[topuz 1 788]

47 минут назад, ahmadjon сказал:

Я за то, чтобы все платили налоги, чтобы при оплате картой продацы не корчили рожей и не просили оплатить налом либо через перевод.

 В ОТ тоже ездят зайцы, но ведь мы платим за проезд. 

А нарушителей, за ж.о.п.у. должны брать органы. Можно же конечно добиться, чтоб все платили налоги, причем все. Нужно всего лишь, сажать как на западе на 5 лет. Думаете у нас другой менталитет? Да нет такой же, у всех присутствует страх. ))

 

[tehnik 34 497]

3 часа назад, celllular25 сказал:

в целом у нас все правильно прогнозируют, прогрессивная на текущем этапе развития для нас подобна смерти. 

В 90х и нулевых еще, была прогрессивная шкала и более 50% налог. Ни чё, жили, не умерли.

 

3 часа назад, Серж сказал:

эта единая ставка, в свое время, и была введена

И это очень хорошо, стало для всех.

 

2 часа назад, topuz сказал:

Гражданская война в США привела к резкому сокращению поставок хлопка в Россию, что сильно ударило по текстильной промышленности империи.

Лен был основным текстилем тогда.

 

2 часа назад, topuz сказал:

Но думаю что англичане не смогли бы контролировать СА если они одолели афганцев

Но вполне успешно рулили басмачеством.

 

2 часа назад, Strij сказал:

Узбекистан самая северная зона выращивания хлопка, очень неустойчивая, да и сорта не те, не американские

И хлопок сажали в Российской  Польше и в других местах при этом.

 

2 часа назад, topuz сказал:

Ошибаетесь.  

Математическая соотношение ПРОЦЕНТ % остается неизменным при любом количестве. 

Ставка налога на прибыль 12% берется с каждого сума, рубля, доллара. и не важно сколько там выходит общая сумма. 

12% с 100 млн и 12 % с одного сума, это одинаковое соотношение. 

Процент то один, а итоговая сумма с этого процента другая. Но не одну и туже сумму

 

[tehnik 34 497]

1 час назад, Strij сказал:

Вот ещё, до кучи 

"По англо-русскому соглашению 1895 года Ваханский коридор было решено передать суверенному Афганистану, который стал «буфером» между российской Средней Азией и британской Индией." 

Помню при Брежневе организовали постоянную связь (тропосферную) с Индией, мимо Афганистана, даже показали разговор между правителями показали по ТВ.

 

1 час назад, topuz сказал:

Если докажут

Главное поймать и доказать, что очень редкое явление.

[ii-hum 9 764]

16 часов назад, topuz сказал:

С первым согласен, со вторым нет. 

Разрыв между богатыми и бедными больше увеличится если ставить одинаковую ставку для всех.  

если Вы с первым согласны - значит и на автомате и со вторым.  элементарная логика.

мы идем по пути "цивилизованных стран" где существует проблема "стеклянного потолка" , т.е. начиная с определенного уровня зарплат работать становится невыгодна так как весь прирост съедают налоги.В  о же время элита платит гораздо меньше налогов т.к. проводит доходы через фирмы, где налогообложение меньше. В результате "ядро" плательщиков подоходного налога становится больше похожим на стадо овец с равными доходами, и между стадом и реальными богачами устанавливается "стеклянный потолок"  который реально разделяет людей на классы.

поэтому установка прогрессивного налога приводит как-бы к уравниванию зарплат, но по факту перекладывает налоговое бремя внутри класса трудящихся живущих на зарплату, совершенно не касаясь богачей. соответственно  в среднем зарплату трудящиеся будут получать меньше, а налоги изыматься в бюджет, где и будут "пилиться" богачами между собой. вроде на пальцах всё объясни вам про реальный капитализм. 

в итоге - " увеличится еще больше разрыв между богатыми и бедными. "

[tehnik 34 497]

Ну как два бородатых идеолога написал.

[ii-hum 9 764]

3 часа назад, tehnik сказал:

Ну как два бородатых идеолога написал.

тебе же сказано " вроде на пальцах всё объясни вам про реальный капитализм."

разъяснять тебе все с точки зрения глобального институционализма что такое  институциональный капитализм со всякими перверсиями ,

грассируя как истинный ашкенази чтобы пощелкать по носу твоего животного антисемитизма,

не смешно.