Холивар

[Eintopf 128]

11 минут назад, Волговод сказал:

 

Если бы эти фидары пошли на переговоры условия Москвы в 2022 - то не было бы 2 мл трупов, потери 20% территорий и т.д. и т.п. Но - тогда бы кое-кто не смог заработать как следует. Но упоротые -  это в упор не видят. 

Иногда думается, что это даже не было подстроено заранее, а западом просто ухвачен такой хороший случай - ссора между Украиной и Россией.  А так-то подумать, какая у них выгода, если они одной рукой деньги тратят на Украину, а какие доходы им поступают, на чём они наваривают свои доходы? 

[wirruss656 4 641]

11 минут назад, Eintopf сказал:

если они одной рукой деньги тратят на Украину,

Деньги налогоплательщиков

11 минут назад, Eintopf сказал:

а какие доходы им поступают, на чём они наваривают свои доходы? 

На откатах наваривается верхушка 

[Игорь Весельчак 19 386]

Только что, ШивОлег сказал:

 

Слушай, ну терять налаженный, хоть и проблемный рынок сбыта никому не охота? Особенно учитывая, что торговый союз работает по принципу "от каждого по возможностям, каждому по баблу", и выпадение того или иного участника из колоды потребует перестройки союза из-за возникающего перекоса. Конечно, в этом есть финансовая заинтересованность государства. Тот же самый Брэксит не прошёл бесследно ни для ЕС, ни для самой Великобритании, и не был одобрен с кондачка. 

8 минут назад, ШивОлег сказал:

появился план "Крым в родную гавань"

Он появился ещё в 90-х, если историю почитаешь.

15 минут назад, ШивОлег сказал:

подпалил Донбасс, и поддерживал там огонь 8 лет

Подпалили Донбасс сами же украинцы. Вернее, майдауны, которые свергли законно избранного президента, а затем повернули стволы против "своего" же народа, который запросил объяснений по принципу "а собсна, какого куя вот эта мёртвая голова тут командует?" И если бы эта мёртвая голова в тот момент начала диалог и реально пыталась бы утрясти конфликт, не было бы ничего этого.

[Akim358 31 540]

4 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

терять налаженный, хоть и проблемный рынок сбыта никому не охота

при этом РФ действовала вполне себе мирными методами.. да, санкции и экономические потери на одной чаше весов, на второй - евроинтеграция. Ну а кто иначе действует? Та же Европа или Штаты инструмент экономического давления во всю юзают в достижении своих целей.. последние 100 лет точно.. что не так то?

А вот у запада нервишки сдали ресско, как только Янукович решил притормозить процесс и еще раз все взвесить. Как же, вдруг обломается весь план.. и тут же в ход был пущен план Б - силовой метод, который тоже не один год готовился нацнакачкой и развитием разных "боевых крыльев" типа правосеков и прочей нечисти - это такой же инструмент на службе запада, как и прочие бармалеи, коих в истории запад взрастил не мало (ну там контрас в Никарагуа, те придурки из залива Свиней на Кубе, духи в Афгане, косовские боевики в Югославии, чеченские боевики в РФ, всякие СДС в Сирии и т.п.). Так что только запад повинен в силовой развязке майдана, перевороте и последовавшей бойне.

[Игорь Весельчак 19 386]

Только что, Akim358 сказал:

Так что только запад повинен в силовой развязке майдана, перевороте и последовавшей бойне.

Щас тебе тут расскажут 

Кстати, про Крым прикол с документами — реально существующий, я думал, байка. А сверил, оно всё так, ага.

[Akim358 31 540]

9 минут назад, Игорь Весельчак сказал:

Щас тебе тут расскажут

пусть лучше поразмыслят над имперскими амбициями запада.. они им ближе и роднее (точнее - это их суть), если верить классикам марксизма и их определениям империализма

Edited 18.06.2026 09:50 by Akim358

[ttt 3 835]

5 часов назад, dushport сказал:

Генштаб ВСУ опроверг заявления России о якобы атаке украинского беспилотника на автобус с детской футбольной командой в Брянской области.
Кому верить????

Никому. 

5 часов назад, ШивОлег сказал:

Вот по Воронежу придётся показательно...до упора.. Что бы супостаты знали с кем дело имеют..

Сдался вам этот Воронеж. Что вы его так хотите разбомбить.

[ttt 3 835]

4 часа назад, Игорь Весельчак сказал:

И если бы эти фидоры в 2014 пошли на переговоры вместо того, чтобы начинать АТО, они бы наверняка не погибли и не были бы ранены? Или это другое? Причины и следствие не учитываем?

Они хотели очистить страну от сепаратистов, которым помогали силы из РФ.

Надо было бросить все игры в демократию и сжечь там все под корню.  

[Akim358 31 540]

6 минут назад, ttt сказал:

Надо было бросить все игры в демократию и сжечь там все под корню

да, именно это и надо было сделать на майдане - сжечь всю скачущую нечисть.. при чем - вместе с Нуланд и прочими западными провокаторами.. но Янукович не решился

Edited 18.06.2026 10:03 by Akim358

[Волговод 62 389]

40 минут назад, Eintopf сказал:

Иногда думается, что это даже не было подстроено заранее, а западом просто ухвачен такой хороший случай - ссора между Украиной и Россией.  А так-то подумать, какая у них выгода, если они одной рукой деньги тратят на Украину, а какие доходы им поступают, на чём они наваривают свои доходы? 

Ну, поехали по 5-му кругу. Итак, по пунктам:

1) Без должной тщательной подготовки - и утренник в детском саду не провести, не то что такой катта-клизм

2) На Украину США потратили всего 5 ярдов за 30 лет. Это копейки, по сравнению с полученным профитом.

3) Что с этой бойни имеет США:

а) экономика:

- продажа оружия Украине;

- продажа оружия Европе (взамен того, которое Европа продала Украине);

- продажа энергоносителей Европе (взамен дешового россгаза продают дорогой амерогаз, который до войны был нахрен не нужон им, потому что дорогой). 

- устранение конкуренции европейских товаро-производителей как на рынках США так и в мире, за счет роста себестоимости производства у европеев (см. выше про дорогие энергоносители. энергия в современных производствах= не менее 20% себестоимости)

- устранение конкуренции РФ на рынках энергоносителей (газ, нефть - санкции).

б) геополитика:

- устранение или минимизация  экономического и военного присутствия РФ из региона БВ;

- минимизация влияния и присутствия РФ в Латинской Америке; 

- устранение влияния РФ в ЦА и на Кавказе;

- ситуация невозможности объединения двух главных частей большой России в ближайшие 30-50 лет.

- общее ослабление РФ, как геополитического конкурента.

в) внутренняя политика:

а+б=MAGA и возможность гегемонить дальше. 

Ну, это так - кратенько. 

[ttt 3 835]

1 час назад, Игорь Весельчак сказал:

Это не говоря о том, что "автобус управления дронами" ещё и фонит как тварь в радиоэфире и вычисляется на раз-два любым, даже не особо умным радистом с дешевым пеленгатором с алиэкспресса.

Тут наверное ставка на мобильность. Отключили все оборудование, передвинулись. Включили , отстрелялись. И переехали.  

1 час назад, Eintopf сказал:

Иногда думается, что это даже не было подстроено заранее, а западом просто ухвачен такой хороший случай - ссора между Украиной и Россией.  А так-то подумать, какая у них выгода, если они одной рукой деньги тратят на Украину, а какие доходы им поступают, на чём они наваривают свои доходы? 

Наверное доход будет в будущем. 40 млн людей, богатая земля и хорошее местоположение. 

[Волговод 62 389]

9 минут назад, ttt сказал:

Надо было бросить все игры в демократию и сжечь там все под корню.  

Экий ты решительный... скажи - а вот Москве в 1991 - тоже надо было "отбросить и сжечь все на корню" - в Прибалтике, на Украине, на Кавказе?  А потом  - в Чечне, Дагестане и в Татарстане - тоже "все сжечь"?

9 минут назад, Akim358 сказал:

но Янукович не решился

Зато - решились те, кто скакал, в Одессе, 2 мая. 

[Akim358 31 540]

Только что, Волговод сказал:

а вот Москве в 1991 - тоже надо было "отбросить и сжечь все на корню"

да надо было.. даже раньше..

[Волговод 62 389]

2 минуты назад, ttt сказал:

Наверное доход будет в будущем. 40 млн людей

Там всего 21-23 осталось, по разным оценкам. Среди них - трудоспособных не так уж и много. Прибавь сюда необходиость вбухать охулиарды в восстановление производств, энергетики, коммуналки и т.д. В Одессе до сих пор есть многоэтажки, где нет воды и электричества после зимы. 

[ttt 3 835]

Только что, Волговод сказал:

Экий ты решительный... скажи - а вот Москве в 1991 - тоже надо было "отбросить и сжечь все на корню" - в Прибалтике, на Украине, на Кавказе?  А потом  - в Чечне, Дагестане и в Татарстане - тоже "все сжечь"?

Прибалтику можно было бы отпустить, а остальные республики держать. Да, двойные стандарты. Но у меня ощущение, что прибалтов бы уже не удержали бы или пришлось бы пролить слишком много крови. 

Татарстан удержали без огня. Договорились как то с Шаймиевым, а вот Чечню(две компании было) сожгли и немного Дагестану и Ингушетии досталось. 

Мне интересно, можно ли было договориться с Дудаевым как потом уже договорились с Кадыровым старшим.  

2 минуты назад, Волговод сказал:

Там всего 21-23 осталось, по разным оценкам. Среди них - трудоспособных не так уж и много. Прибавь сюда необходиость вбухать охулиарды в восстановление производств, энергетики, коммуналки и т.д. В Одессе до сих пор есть многоэтажки, где нет воды и электричества после зимы. 

Так в начале пути пути было 40-45 млн. Это уже сейчас 20-25 и почти ничего не осталось. Но еще кое что осталось и это делят. Но есть ощущение, что Путин не при каких условиях не уйдет оттуда пока все не заберет. 

5 минут назад, Волговод сказал:

Там всего 21-23 осталось, по разным оценкам. Среди них - трудоспособных не так уж и много. Прибавь сюда необходиость вбухать охулиарды в восстановление производств, энергетики, коммуналки и т.д. В Одессе до сих пор есть многоэтажки, где нет воды и электричества после зимы. 

Там останется около 10 млн славянских женщин. Эти должны нарожать. Наверное, это сейчас уже главный стимул. 

[ttt 3 835]

20 минут назад, Akim358 сказал:

да, именно это и надо было сделать на майдане - сжечь всю скачущую нечисть.. при чем - вместе с Нуланд и прочими западными провокаторами.. но Янукович не решился

Не на того поставили российские власти. Ну и Порошенко тоже не оправдал возложенных на него надежд.  

[Игорь Весельчак 19 386]

22 минуты назад, ttt сказал:

Они хотели очистить страну от сепаратистов, которым помогали силы из РФ.

Самое забавное, что от "сепаратистов" страну пытались избавить... сепаратисты, свергнувшие законно избранное правительство. 

24 минуты назад, ttt сказал:

Надо было бросить все игры в демократию и сжечь там все под корню.  

Это надо было сделать Януковичу осенью 2013-го. 

[ttt 3 835]

3 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Самое забавное, что от "сепаратистов" страну пытались избавить... сепаратисты, свергнувшие законно избранное правительство. 

Это надо было сделать Януковичу осенью 2013-го. 

Да, они пришли к власти  не понятно как, но потом провели выборы. И надо было жестко действовать. Объединиться всем силам и поднять страну с колен. Очистить границы и потом дальше делить власть. 

НУ или Януковичу более решительно действовать на майдане. 

Ну или я недооцениваю украинский народ и возможности у Януковича не было. 

Edited 18.06.2026 10:25 by ttt

[Akim358 31 540]

2 минуты назад, ttt сказал:

Не на того поставили российские власти

Он был законным президентом на тот момент.. странно, если бы РФ не контактировали и не поддерживали законного президента. Это только Штаты могут заявлять, что президент, к примеру, Венесуэлы, какой-то там Гуайдо, а Белоруссии - Тихановская 

[ttt 3 835]

Относительно легитимности властей в РФ и Украине у меня есть сомнения.  

[Волговод 62 389]

2 минуты назад, Игорь Весельчак сказал:

Самое забавное, что от "сепаратистов" страну пытались избавить... сепаратисты, свергнувшие законно избранное правительство. 

Они этот очевидный факт в упор не видят. 

10 минут назад, ttt сказал:

Там останется около 10 млн славянских женщин. Эти должны нарожать.

От индусов, которых туда Зеля завозит?

10 минут назад, ttt сказал:

Прибалтику можно было бы отпустить, а остальные республики держать. Да, двойные стандарты

 Так тебе ж говорят: у Киева были ВСЕ шансы избежать кровопролития. Что в 2014 что в 2022. Но тем, кто ими рулит - эьто не выгодно, см. выше мой ответ Эйнтопф.

[ttt 3 835]

1 минуту назад, Akim358 сказал:

Он был законным президентом на тот момент.. странно, если бы РФ не контактировали и не поддерживали законного президента. Это только Штаты могут заявлять, что президент, к примеру, Венесуэлы, какой-то там Гуайдо, а Белоруссии - Тихановская 

Был, но сплыл. Плохо поддерживали. 

[Волговод 62 389]

Только что, ttt сказал:

Относительно легитимности властей в РФ и Украине у меня есть сомнения.  

То же самое можно сказать про любую страну. Кроме Израиля, КНДР и Туркмении. 

[Akim358 31 540]

6 минут назад, ttt сказал:

НУ или Януковичу более решительно действовать на майдане

как-то на постсоветском пространстве не шибко в ходу слишком жесткие методы... это западу насрать на кровь каких-то там украинцев (или еще кого, кто "приглянулся"), потому и методы соответствующие - кровавые всю историю

3 минуты назад, Волговод сказал:

Они этот очевидный факт в упор не видят.

я же говорю - отсчет начинают с удобной точки, напрочь отбросив предысторию 

Edited 18.06.2026 10:31 by Akim358

[Волговод 62 389]

1 минуту назад, ttt сказал:

Был, но сплыл. Плохо поддерживали. 

Так Аким и написал - да, надо было отбросить сантименты и всех сжечь. Тех, пару сотен сепаратистов - кто на майдане разжег костер гражданской войны. В котором уже сгорело под 2 миллиона русских. 

1 минуту назад, Akim358 сказал:

я же говорю - отсчет начинают с удобной точки, напрочь отбросив предысторию 

Методичка, фигли? Удобно же на эмоциях в моменте народ качать. Та же история и с "кровожадным Израилем, тиранящим безвинную Газу".