Posted 11.07.2015 18:02 Кто нибудь когда нибудь подвергал сомнению подвиг Покрышкина? Если да, то как, удалось очернить с помошью запада? Кто нибудь подверг сомнению подвиг псковских десантников? Подвиг Нестерова? Кому то нужно было их защищать? Просто до них не добрались цветные рожи "правдоискателей". Вопрос времени. По этим вопросам надо обращаться к немецким архивам. Теперь я понял - ты мою ссылку даже не смотрел. А всё туда же - в правдорубы. Вот тоже сам удивляюсь, почитав некоторых форумчан-правдолюбцев... и как советский народ победил в войне? Особенно учитывая, в каждой немецкой роте потери составляли всего 1-2 человека убитыми, а раненые все снова возвращались в строй(Николас ©). И куда интересно девалась такая непобедимая армия?Зачем Гитлер к концу войны стал детей набирать из гитлерюгенда...... 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 18:16 (edited) Особенно учитывая, в каждой немецкой роте потери составляли всего 1-2 человека убитыми, а раненые все снова возвращались в строй(Николас ©) Справедливости ради Николас про раненых говорил только, что они оставались живыми... в конце концов,- например без рук и ног воевать сложно Edited 11.07.2015 18:20 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 18:24 (edited) А всё туда же - в правдорубы. Ну дык зачем я буду читать эту муть безосновательную, но вполне с определенной тематикой. Я что себя совсем не уважаю, собенно учитывая, в каждой немецкой роте потери составляли всего 1-2 человека убитыми, а раненые все снова возвращались в строй(Николас ©). Цитируй меня нормально. Я о возвращении в строй не говорил! Мы спорили о другом! Ты уже паришся. Спорили о том почему они воевали при такой мясорубке. А я тебе говорю что для немцев не было такой мясорубки как для Красной Армии. Я имел в виду то что и писал, то что раненые оствались живы! Edited 11.07.2015 18:32 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 18:30 Ну дык зачем я буду читать эту муть безосмноватлеьную Т.е. твои данные о потерях в 1-2 бойца с роты- это не "муть безосмноватлеьную"? Ну тогда скажи - куда делась немецкая армия к концу войны?Если учесть, что её состав был более 17 млн(только немцев). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 18:42 (edited) твои данные о потерях в 1-2 бойца с роты- это не "муть безосмноватлеьную"? а что она куда то девалась? Она капитулировала Конечно же потери в конце войны сильно увеличились. Может в конце и гибли по 5 - 10 человек в роте за месяц, но тогда уже у них выбора не было, защищали теперь уже они свою землю. Учитывай что за Герамнию воевали венгры, итальянцы, фины, это ж не до конца войны было. потом вспомни группировку войск в Курляндии,к оторые просто сдались. Ты Панама о войне судишь по кино, где каждый день бой и гибнут по 10 человек в минуту. Edited 11.07.2015 18:43 by Nickolas 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 18:49 Учитывай что за Герамнию воевали венгры, итальянцы, фины Я говорил только о немецкой армии, численность которой была более 17 млн. Где они? Пленных по разным данным было от 4 до 6 млн.Где остальные? Может в конце и гибли по 5 - 10 человек в роте за месяц Ты издеваешься? К концу войны выкашивали целыми дивизиями. Ты Панама о войне судишь по кино, Я о войне сужу по архивным данным,которые доступны. А вот ты,скорее всего, по циататм от блогеров, которые кроме как "мясом закидали" других цифр и не знают. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 18:54 (edited) если считать 17 млн, из этого количества в каждой сотне погибает два солдата в месяц, получается 340 тыс человек в месяц убитых по всей армии в среднем, этого тебе что мало что ли? Я о войне сужу по архивным данным,которые доступны. щаз. Ты судишь по роспроповским статьям. К концу войны выкашивали целыми дивизиями. В течении какого периода? Если говорится что дивизия была разгромлена или перестала сущетсвовать, это не значит что весь её состав был убит. По моему это ты изедваешся. Edited 11.07.2015 18:55 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 19:05 этого тебе что мало что ли? Мало. Я кровожадный к фашистам. У тебя подсчёт какой то детсадовский. Потому что эти 17 млн цифра не постоянная, а совокупная. Понимаешь? Нет? Поясню: было в армии 4.4 млн - это в момент нападения на СССР. И больше не было - думали,что этими силами справятся. Не получилось, потому что к концу года почти миллион выбыл из строя в виде жмуров и калек. Тогда набрали ещё примерно столько же - к концу 42г армия была уже более 7млн. И снова не угадали - потери ещё окло 1.5 млн таких же жмуров и инвалидов. Т.е. гибло не по 1-2 человека, а целыми ротами и батальонами, а потом и полками с дивизиями...Понимаешь? Была рота - и нет её. Был полк - исчез. И снова стали набирать в армию - уже кого попало. И снова такие же потери. Тогда стали детей набирать..... И это без учёта союзников всяких - венгров, румын и прочих финнов.... Но теперь я вернусь к начальной точке :гибнет полк, дивизия, а солдаты всё прут и прут. Ну не чудаки ли? Их там мясорубят по полной программе, а они прут. Какова мотивация этого странного действия? Отчасти я был согласен с твоим мнением, что типо пропа виновата.Но никогда не поверю, что пропаганда,даже немецкая, может гнать миллионы людей на бойню как баранов. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 19:27 Понимаешь? Была рота - и нет её. Был полк - исчез бред С ротой ещё может такое случится, но очень редко. Но не с полком конечно. В битве при Сомме которая счиатется одной из самых кровопролитных и длившиейся с болле трех месяцев. когда как раз целые роты косили пулеметным огнем с флангов, погибло миллион человек с обоих сторон. А тебе мало 340 тысяч солдат в месяц??? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 19:39 бред С ротой ещё может такое случится, но очень редко. Но не с полком конечно. Ну насчёт полка я не имел в виду в полном составе.Так же,как и с ротой. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 20:50 А вот ты,скорее всего, по циататм от блогеров, которые кроме как "мясом закидали" других цифр и не знают. Да не ты что... , победили великой стратегией, боевым мастерством с ничтожными потерями (гражданского населения, втом числе)... Панама, уже давно не 70е, нет смысла с пеной у рта партиотизму накачивать.....Некому! 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 21:28 Некому! Точнее, не для кого! 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 11.07.2015 21:43 Точнее, не для кого! Особенно когда видишь как живут проигравшие в той войне. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 01:50 (edited) Но никогда не поверю, что пропаганда,даже немецкая, может гнать миллионы людей на бойню как баранов. Они сражались за свою землю в прямом смысле этого слова, которую Гитлер и Со им заботливо определил... жажда наживы порой творит чудеса Американцы, например, целые народы индейцев истребили под это дело Да не ты что... , победили великой стратегией, боевым мастерством с ничтожными потерями (гражданского населения, втом числе)... Да не ты что, какое мастерство и стратегия... вот про мощи Амира Тимура была идея Edited 12.07.2015 01:51 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 02:22 (edited) Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что все же была попытка свержения Гитлера и гос. переворота после очередного массового убоя, не смотря на то, что лидеры 'ума, чести и совести нашей эпохи' находились по тюрьмам и лагерям. Edited 12.07.2015 02:25 by Farta 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 04:00 победили великой стратегией, боевым мастерством И это тоже присутствовало. Откуда тогда взялись такие потери у немцев в 41м году? За всю европейскую компанию немцы потеряли чуть более 70 тыщ, а тут только в одной стране и только за полгода потери в 15 раз больше. уже давно не 70е, нет смысла с пеной у рта партиотизму накачивать.... Дело не в патриотизме. А как сказал Дес :Пошлятина - это перевранная история, какая бы она не была - но это наша история. В чём сила брат? В прАвде! У кого её больше - тот и прав! |® 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 06:06 Особенно когда видишь как живут проигравшие в той войне. Ну да... Задаёшься вопосом -За что же гибли наши деды? Пошлятина - это перевранная история, какая бы она не была - но это наша история. Наша это чья? Твоя или моя? Или может потомков наших? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 06:25 жажда наживы Что за глупость, солдаты так сильно наживались что ли? Или Гитлеру на новый мерс не хватало? Не думаю что у первого человека в государстве не хватает денег или опять будут городить схемы по отмыванию денег, комапниями которые через подстваных лиц преиндалежали Гитлеру При чем здесь нажива? Как есть, это патриотизм, а не нажива Завоевывание земель "врагов" на благо своей Родины. Фарта ты когда нибудь соможешь хоть на что то посмотреть со стороны? Хотя бы один раз, просто для общего развития. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 06:40 Что за глупость, Аналогичное замечание к твоему посту. Войны из-за наживы и ведутся. Ресурсы на планете ограниченны. За них и вечная борьба и за рабов. Наша это чья? Рожденных в СССР. Учился я в школе имени А. Матросова. Приходил к нам ежегодно на 9 мая комполка в котором воевал Матросов, рассказывал о героических поступках бойцов. Теперь преподносят, что это все фуфло. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 07:47 Рожденных в СССР. Ну... ещё лет 20-25 и забудут это как кошмарный сон... Так что .. весь героизм и все жертвы в напраслину.. Гордиться надо,но не не за столом с поминальной рюмкой....... А по факту.... МЫ рождённые в СССР, должны стыдиться того как про-с-рали всё то, за что деды наши кровь проливали... 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 07:56 Ну да... Задаёшься вопосом -За что же гибли наши деды? Все так плохо? 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 08:01 Сейчас читаю мемуары японского аса Сакаи. Оказывается, в Китае в армии Чанкайши воевали советские лётчики на И16. Китай - одна из стран-победительниц во ВМВ. Потери Китая в войне - 20 млн. чел. Именно, благодаря сопротивлению Китая японцы не открыли второй фронт на Востоке СССР. Недавно смотрел фильм "Вспомниая 1942", там рассказывалось о гибели от голода 30 млн. чел. в одной из провинций во время войны(в Ленинграде во вр. блокады - 700 тыс.). 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 08:03 должны стыдиться того как про-с-рали всё то Стыдиться много ума не надо, построить что-то превосходящее того, что было- задача куда сложней. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 08:07 (edited) Ресурсы на планете ограниченны. За них и вечная борьба и за рабов. такого уже давно нет. В случае с Гитлером, думаю пероочередной причиной была власть и амбиции, а нажива уже далеко после. рассказывал о героических поступках бойцов. Теперь преподносят, что это все фуфло. Обязательно кто то блин должен прийти и рассказать и разложить по полочкам? Ну когда дети понятно, но взрослые то уже сами могут разобраться что было, а что не было? Или так до сих пор и нужен голос с выше? Edited 12.07.2015 08:09 by Nickolas 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12.07.2015 08:07 А по факту.... МЫ рождённые в СССР, должны стыдиться того как про-с-рали всё то, за что деды наши кровь проливали... В 90-е не отстыдились что-ли? 0 Share this post Link to post Share on other sites
