Тролейбусы-трамваи-метро - нужны ли они в нашем городе?

[XIMIK 4 239]

Вопрос: Сколько реально электроэнергии расходует один трамвай?

[Ташкент-2009 17 404]

Ташкет 2009, я прошу тебя, не переходи на личности, успакойся...

Про окулиста и про "бобину" я твой флейм пропущю мимо ушей...

Теперь ответь на один вопрос сколько человек ползовались трамваями, можно в процентах, можно тысячах. Только по факту

Читай цитата:

"Произошла простейшая логическая ошибка — политики и градостроители перепутали задачу. Они стали пытаться увеличивать пропускную способность, измеряемую в транспортных средствах, а не в людях.

По трамвайной ветке, где ходит один трамвай раз в 5 минут, можно запустить 50 машин, казалось бы, аж в 50 раз увеличили пропускную способность!

Но 50 машин перевозит за эти 5 минут ~75 человек и это предел, больше никак не проедут. Трамвай же, даже который раз в 5 минут ходит, может перевозить 200 человек, а еще трамвай можно запустить раз в 2,5 минуты и тогда он вообще сможет перевозить 400 человек.

И у этой системы еще есть резерв — трамвай может ходить и раз в полторы минуты, и быть в два раза длиннее (но тут ему понадобятся немного другие пути). В любом случае даже в простом виде трамвайные пути, занимающие по площади столько же места, сколько автодорога, пропускают в 5 раз больше людей. А в оптимизированном в 10 раз.

Поэтому когда мы выкапываем рельсы и делаем вместо них одну автомобильную полосу, то мы уменьшаем пропускную способность дороги в 5 раз. Пяти полосное шоссе вместо трамвая не воткнешь, поэтому города, где убирали трамваи, стали захлслуживаться в пробках. Некоторые города, такие, как западный Берлин, сейчас вынуждены строить заново трамвайную сеть, а это дорого и сложно, но необходимо для нормального функционирования города. Другие, как Цюрих, избежали ошибок и сейчас не испытывают проблем с пробками. Третие, в основном в США, стали пытаться удовлетворять потребности населения в перемещении с помощью строительства дорог, а не возвращения трамваев, и теперь там испортилась городская среда и по городу стало невозможно ходить пешком. Трамвай намного дороже автобуса при закупке, однако это компенсируется тем, что его можно ремонтировать неограниченное количество раз. Раз в 7 лет вагон проходит капитальный ремонт, в Риме есть трамваи, которым 70 лет. Они от возраста становятся только милее.

Важнейшая вещь для трамвая — скорость его передвижения по городу. Если трамвай ездит со средней скоростью в 13 километров в час, стоит на остановках по 5 минут из-за турникетов и забит битком, то используют его только те, кто не может позволить себе автомобиль.

 

А вот если он ходит по отдельным путям, имеет приоритет на светофорах, быстро проезжает остановки и более-менее свободен — многие выберут его как основной способ перемещения по городу."

и далее

"Важным преимуществом трамвая является его высокая провозная способность. Трамвай обеспечивает бо́льшую провозную способность, чем автобус или троллейбус. Возможность сцеплять вагоны в поезда способствует повышению эффективности использования городских территорий. Количество вагонов в составе поезда ограничивается лишь строительными параметрами линии, что позволяет трамвайным поездам достигать длины, сопоставимой с длиной поездов метрополитена (например, в Ганновере — 90 м). Чаще всего, однако, эксплуатируются поезда из двух-трех вагонов. Вместимость вагонов, как правило, выше, чем у автобусов и троллейбусов. Оптимальная загрузка автобусной или троллейбусной линии — до 3-4 тыс. пассажиров в час, «классического» трамвая — до 7 тыс. пассажиров в час, но в определённых условиях и больше.

Себестоимость перевозок невысока, что обеспечивается благодаря использованию для трамвайного движения дешёвой электрической тяги, длительному сроку службы (по сравнению с автобусом и троллейбусом) трамвайных вагонов.

Первоначальные затраты при создании трамвайной системы ниже, чем затраты, необходимые для строительства метро или монорельсовой системы, так как нет необходимости в полном обособлении линий (хотя на отдельных участках и развязках линия может проходить в туннелях и на эстакадах, нет нужды устраивать их на всём протяжении трассы).

Возможность реализации скорости сообщения, сопоставимой с реализуемой на железных дорогах и метрополитенах (условием является, как правило, обособление трамвайного полотна от безрельсовых транспортных средств). В результате обособления повышается и надёжность сообщения.

Трамваи, как и другой электрический транспорт, не загрязняют воздух продуктами сгорания.

Высокая безопасность перевозок, которая обеспечивается за счет бо́льшей массы трамвайных вагонов (в сравнении с автобусом и троллейбусом) и изоляции трамвайного сообщения от уличного движения (при использовании самостоятельного или обособленного полотна). При участии трамвая в дорожно-транспортных происшествиях трамвайные вагоны могут воспринимать бо́льшую ударную нагрузку по сравнению с безрельсовым транспортом, поэтому пассажиры трамвая оказываются в выигрышном положении. В отличие от троллейбусов, трамвай вполне электробезопасен для пассажиров при посадке и высадке, так как его кузов всегда заземлён через колёса и рельсы.

Потенциально малый минимальный интервал (в изолированной системе) движения. Например в Кривом Роге он составляет даже 40 секунд при трёх вагонах, по сравнению с пределом в 1:20 на метрополитене. На трамвае возможно применение интервальных систем, используемых на железной дороге и метрополитене (например, автоматическая локомотивная сигнализация в Волгограде). Это позволяет увеличить пропускную и провозную способность линий.

Трамвай — единственный вид наземного городского транспорта, который может быть переменной длины за счёт сцепления вагонов (секций) в поезда в час пик и расцепления в остальное время (в метрополитене основным фактором является длина платформы).

Трамвай может использовать железнодорожную инфраструктуру, причём в мировой практике как и одновременно (в небольших городах), так и бывшую (как линия на Стрельну в Санкт-Петербурге).

 

Благодаря электроприводу и сравнительно маленьким колёсам, в небольших трамваях, где не используются массивные спаренные вагонные тележки, легче, чем в автобусе и троллейбусе, обустроить низкопольную конструкцию, удобную для посадки инвалидов, престарелых и пассажиров с детьми."

Как итог, специально для тебя, еще цитата:

"«Специалисты» говорят, что 6 маршрутов и 50 вагонов не вносят существенный вклад в перевозки пассажиров.

Мне кажется, что если взять 6 автобусных маршрутов и 50 автобусов и посчитать их пассажироперевозки, то результат будет такой же."

 

Чуть выше в теме прочти (ты все еще невнимателен) - есть и цифры - сколько перевозят 6 автобусных маршрутов и сколько 6 трамвайных...поищи - и найдещь

[Алти 6 096]

Теперь ответь на один вопрос сколько человек ползовались трамваями, можно в процентах, можно тысячах. Только по факту

Думаю, пока он ходил по маршрутам рассчитанным и проложенным специалистами мимо густонаселенных районов и связывая конечные пункты типа базар-вокзал-ВУЗы, он был сильно востребован и используем, пусть не на 100% между пиковыми нагрузками, но в часы пик всегда загружен. А по маршрутам проложенным после реконструкции, ежу ясно было, что 90% пути людей в округе нет. Разве что 9-ка от Кушбеги-Фархадский, 17 от ипподрома до Чиланзара, 13 от Сельмаша и 5-ка с Куйлюка. А на участках по МКАД или ТКАД он единицам нужен.

[dalares 1 249]

Читай цитата: далее по тексту бла [CENSORED] бла

Чуть выше в теме прочти (ты все еще невнимателен) - есть и цифры - сколько перевозят 6 автобусных маршрутов и сколько 6 трамвайных...поищи - и найдещь

Ты про Ташкент скажи я не в Кривом Роге или Притере живу, конкретно есть инфа, сколько пассажиров перевозил Ташкентский трамвай, можно в тысячах, можно в процентах от пассажиропотока. Я предполагаю что процент пользующихся трамваями был очень мал, вот и вырезали его из пассажираперевозок, а ты мне цитаты приводишь, невнимательный не я ...

 

 

Думаю, пока он ходил по маршрутам рассчитанным и проложенным специалистами мимо густонаселенных районов и связывая конечные пункты типа базар-вокзал-ВУЗы, он был сильно востребован и используем, пусть не на 100% между пиковыми нагрузками, но в часы пик всегда загружен. А по маршрутам проложенным после реконструкции, ежу ясно было, что 90% пути людей в округе нет. Разве что 9-ка от Кушбеги-Фархадский, 17 от ипподрома до Чиланзара, 13 от Сельмаша и 5-ка с Куйлюка. А на участках по МКАД или ТКАД он единицам нужен.

Ну вот, о чем я! В НЫНЕШНЕМ ВИДЕ (1000500 раз пишу) трамваи не нужны, только растрата государственых средств, имхо

[dalares 1 249]

1.сколько 12 легковых автомобилей (это по-максимуму!)

2. Сколько в этом же трамвае пассажиров может поместиться? 120-130чел, а в машинах 60 с водителями вместе.

1. Или 1 МВ, 2 исузу

2.а че сразу леговушками считаешь, считай автобусами, не такси же заменяет трамваи

Edited 26.04.2016 10:24 by dalares

[sher1000 665]

При все свои переимещство, трамвай никогда не может заменит личной транспорт. Трамвай никогда не отвезет вам до дома ( подезда, махалле). Сейчась Ташкенте ситуация такова что иногда езда на такси ( особенно если 3-4 чел на небольшой расстояние) сопоставим со общественной транспортом. Увы реалити таково, если даже он нам не нравится.

[Real Root 8 535]

Ездил в Теген на Фархадский. Мимо проехал 17 трамвай (в строну Бешкайрагача) - на борту ровно 3 человека!

Это немножко весомый аргумент.

[dalares 1 249]

Ездил в Теген на Фархадский. Мимо проехал 17 трамвай (в строну Бешкайрагача) - на борту ровно 3 человека!

Это немножко весомый аргумент.

Почему немножко, множко имхо! Эти 3 пассажира спокойненько доехали бы на исузу, и неверещали бы, единственное надо навести порядок, установить и контролировать графики поездок в часы пик...

[Verizon 548]

Вот честно, читаю я эти словесные баталии на 10 последних страниц. И не понимаю к чему это все? Все равно все останутся при своем, и те, кто доказывает что трамвай нужен, и авторы противоположных мнений.

Ташкент-2009, для чего вы это здесь пишете? Обращайтесь на my.gov.uz, СМИ и т.д., люди, ответственные за принятие решений здесь не представлены. А все, кто читают этот форум по теме ничего не решают. Решение уже принято и назад дороги нет. Если и будут потом трамвай восстанавливать, то решение будут принимать также совсем другие люди и точно не оглядываясь на мнение местных пользователей.

 

Далай-Лама XIV как-то сказал: "Если проблему решить можно — не стоит о ней беспокоиться. Если проблему решить нельзя — беспокоиться о ней бессмысленно". Решение проблемы трамваев не в вашей сфере влияния и компетенции. И не нужно меня упрекать, в пассивности или принятий любой ситуации, просто нужно смотреть правде в глаза. Мнение большинства жителей никак в принятии решений не учитывается и ничего не меняет. То же показывает большое количество статей в СМИ, например на gazeta.uz, которое так же никак ситуацию не изменило. Накипело.

[Безбет 2 645]

Ездил в Теген на Фархадский. Мимо проехал 17 трамвай (в строну Бешкайрагача) - на борту ровно 3 человека!

Это немножко весомый аргумент.

Я тоже после этой темы в последние дни начал обращать внимание на этот факт. Даже в субботу, в районе станции СР, заметил что в трамваях, возвращающихся с Ипподрома пассов максимум по пальцам обеих рук сосчитать. По другим маршрутам и того меньше.

[Ташкент-2009 17 404]

1. Или 1 МВ, 2 исузу

2.а че сразу леговушками считаешь, считай автобусами, не такси же заменяет трамваи

Трамвай прослужит дольше автобуса (невнимательно читал цитаты), везет больше, чем МБ и тем более, больше, чем 2 Исудзу. Современный низкопольный трамвай может ехать в "спарке", т.е. может состоять из 2х вагонов, которыми управляет 1 вожатый. Уже экономия... утром и вечером по 2 вагона ездят, днем эти вагоны отцепляются на кольце и ездит 1 вагон.

 

Ну, это там, где умееют ДУМАТЬ,..

 

Заменят трамваи "Бомбилы"... потому что говорить о полноценной замене Трамвая Исудзой - ГЛУПОСТЬ просто

 

Даже в субботу, в районе станции СР, заметил что в трамваях, возвращающихся с Ипподрома пассов максимум по пальцам обеих рук сосчитать.

 

По другим маршрутам и того меньше.

Ок.

А ты ЗАМЕТИЛ, что трамвайное кольцо убрали от входа в Ипподром и "не догадались" его подвинуть ближе к А-Сохий?

И знаешь почему?

Потому что "маршрутчики" ИМ ТАМ наверху ближе и "понятнее",..от них ИМ пользы больше.

 

Последние дни трамваи ходили в "дублёрами..9Т и пр..

 

Посмотрим, что вы в этой теме в сентябре-октябре напишите... посмотрим, кто был прав.

[dalares 1 249]

1. Обращайтесь на my.gov.uz, СМИ и т.д., люди, ответственные за принятие решений здесь не представлены.

2. Мнение большинства жителей никак в принятии решений не учитывается и ничего не меняет.

3. То же показывает большое количество статей в СМИ, например на gazeta.uz, которое так же никак ситуацию не изменило.

1. Я тоже предлагал вместо словоблудства

2. А есть на самом деле БОЛЬШЕНСТВО? Большенству, имхо фиолетово! Я не зря спросил у уважаемого Т2009 сколько процентов от пассожироперевозок приходилось на трамваи Ташкента (не Питера, Гоновера и тд)

3.Думаю опрометчивым считать коментарии в интернет изданиях мнением БОЛЬШИНСТВА

 

1. Трамвай прослужит дольше автобуса

2. Современный низкопольный трамвай может

3. 1 вожатый. Уже экономия

4. Заменят трамваи "Бомбилы"... потому что говорить о полноценной замене Трамвая Исудзой - ГЛУПОСТЬ просто

5. Потому что "маршрутчики" ИМ ТАМ наверху ближе и "понятнее",..от них ИМ пользы больше.

6. Посмотрим, что вы в этой теме в сентябре-октябре напишите... посмотрим, кто был прав.

1.Очень спорное мнение

2. Много у нас было современных низкополых трамваев?

3. Экономия чего, вожатый что как пилот и космонавт? Такой редкий и высокооплачиваемый специалист?

4 . Это рынок- спрос породит предложение...

5. Есть факты сговора ИХ ТАМ на верху с "маршрутчиками"? Если нет, то это опять теория заговора... Массоны виноваты!!!

6. Посмотрим...

[eugeen13 14 311]

 

Любой трамвай может таскать до 2 вагонов без особых проблем и управлять открытием-закрытием дверей в них.

 

Как ещё объяснить, что сначала кольцо трамвая сделали ближе к ипподрому, а затем назад отодвинули, кроме как не сговором??? Да и дивиденды с маршрутных такси идут о-о-очень влиятельным людям - это факт. И они не масоны, а просто работники органов юстиции и прочие генералы в отставке и не очень в отставке.

 

Тем более, что на том месте кольца трамвая до сих пор ничего нет. Хотя может уже и освоили - я на ипподром раз в 10 лет заезжаю.

[Игорь Весельчак 18 089]

Тем более, что на том месте кольца трамвая до сих пор ничего нет.

Ничего нет. Только аптека ютится

[Ташкент-2009 17 404]

1.Очень спорное мнение

2. Много у нас было современных низкополых трамваев?

3. Экономия чего, вожатый что как пилот и космонавт? Такой редкий и высокооплачиваемый специалист?

4 . Это рынок- спрос породит предложение...

5. Есть факты сговора ИХ ТАМ на верху с "маршрутчиками"? Если нет, то это опять теория заговора... Массоны виноваты!!!

6. Посмотрим...

1. Т.е. трамвай который по 20-30 служат в Европе - не показатель? Там просто не воруют и вовремя капиталку делают. Кстати, РВЗ трамваи пробегали по 25лет в Ташкенте!

2. 20шт за 20!!!миллионов Евро!

3. Одна зарплата и две - есть разница

4. Рынок, когда есть ВЫБОР... кто нам дал выбрать между и между? За нас решили...келейно.

5. Читай

eugeen13 - он в курсе...пп.п6 - ПОСМОТРИМ

 

Ничего нет. Только аптека ютится

Смысл переноса трамвая подальше от пассажиропотока с Ипподрома можешь объяснить чем-нить иным?

Кроме сговора...? есть версии?

 

Почему по малой кольцевой дороге километрами проложили рельсы, а 500м дотянуть да АС "не смогли"?

нуну

[Игорь Весельчак 18 089]

Смысл переноса трамвая подальше от пассажиропотока с Ипподрома можешь объяснить чем-нить иным?

Ни разу не интересовался. Мне эти 500 метров пройти как-то не сложно было

[dalares 1 249]

 

1. Т.е. трамвай который по 20-30 служат в Европе - не показатель? Там просто не воруют и вовремя капиталку делают. Кстати, РВЗ трамваи пробегали по 25лет в Ташкенте!

2. 20шт за 20!!!миллионов Евро!

3. Одна зарплата и две - есть разница

4. Рынок, когда есть ВЫБОР... кто нам дал выбрать между и между? За нас решили...келейно.

5. Читай

1. Не показатель, ты думаешь трамваи не разворовывали? Или это чиновники пришли в депо разворовали трамваи и закрыли их, сами трамвайщики первые воры! А если было воровство то, " долгоиграющими" трамваи тоже не назовешь, правильно? РВЗ вспомнил, ты еще ЛиАЗы с ЛАЗами вспомнил бы, они кстати тоже не менше катали

2. 20 штук это много? За 20 лямов взяли бы МВ имхо, толку больше было бы, да и в количестве думаю выиграли бы

3. Сколько они получали?

4. Не выдергивай из контекста, я писал про спрос, то что придет на замену трамваю, а не возможность выбирать между трамваем и еще чем-то, будь внимательней...

5. А что читать? Eugeen13 по факту что-то написал? Домыслы аба кабы, про каких-то генералов пишет, это называется ....ть не мешки воротить, имхо. Факты есть?

Edited 26.04.2016 13:33 by dalares

[eugeen13 14 311]

Eugeen13 по факту что-то написал? Домыслы аба кабы, про каких-то генералов пишет, это называется ....ть не мешки воротить, имхо. Факты есть?

Фактов об отсутствии данного явления Вы точно также не приведёте.

 

И, в случае приведения фактов подтверждения подобного явления, я просто могу прекратить своё существование совершенно случайным образом. Судьба-судьбинушка, так сказать.

 

Вы можете обнародовать списки акционеров этих компаний?

 

Не думаю, что абсолютно любой гражданин имеет доступ к приобретению большого количества акций компаний маршрутных такси. По всему СНГ акциями компаний маршрутных такси владеют депутаты, прокуроры и прочие домохозяины. У нас, конечно, свой путь развития, но не настолько.

 

Полагаю не стоит развивать эту тему, потому что я точно также могу аргументировать несерьёзность Вашего отрицания подобного явления отсутствием фактов.

Edited 26.04.2016 13:48 by eugeen13

[dalares 1 249]

1461678451[/url]' post='2242788']

1.Фактов об отсутствии данного явления Вы точно также не приведёте.

2.И, в случае приведения фактов подтверждения подобного явления, я просто могу прекратить своё существование совершенно случайным образом. Судьба-судьбинушка, так сказать.

3.Вы можете обнародовать списки акционеров этих компаний?

4.Не думаю, что абсолютно любой гражданин имеет доступ к приобретению большого количества акций компаний маршрутных такси. По всему СНГ акциями компаний маршрутных такси владеют депутаты, прокуроры и прочие домохозяины. У нас, конечно, свой путь развития, но не настолько.

5Полагаю не стоит развивать эту тему, потому что я точно также могу аргументировать несерьёзность Вашего отрицания подобного явления отсутствием фактов.

 

1. Уважаемый! Вот факты и мои доводы...

...Такое решение было принято в связи с постоянным увеличением количества автомобильного транспорта, недостаточной протяженностью уличной сети и неэффективной работой трамвайных маршрутов...

Я выделил жирным, Вы лично согласны с доводами чиновника? Я согласен! Я тайных заговоров не вижу, в отличие от Вас, если у Вас есть другие данные прошу озвучить их.

2.если не может договорить до конца имхо не надо вообще начинать разговор. А так думаю Вы сторонник теории заговора, еще с ложным чувством мании преследования, имхо

3. Каких компаний? Я гдето сказал, что у меня имеются какие-то списки, отчем Вы?

4.у меня был сосед, который был бригадиром и частичным владельцем одного популярного маршрута, он депутатом не был! Каких то сумашедших денег у него никогда не было, скромный работяга, умер и не был никогда какимто олигархом, Вы про кого говорите?

5. У меня есть факты, я их привел в п.1. Если у Вас нет других фактов, кроме как " сорока на хвосте принесла" с заговоришиками из числа генералов, то думаю да, тему (срач) с Вами не стоит больше развивать.

[Игорь Весельчак 18 089]

постоянным увеличением количества автомобильного транспорта, недостаточной протяженностью уличной сети и неэффективной работой трамвайных маршрутов...

Что дадут лишние 6 метров дороги на участке ТКАД от Кушбеги до Вокзала?

Edited 26.04.2016 14:36 by Игорь Весельчак

[ГрОм В ШтАнАх 930]

Никто не хочет замечать,тот факт, что при очевидных преимуществах трамвая, которые не используются, трамвай и автобус расположены не в равных положениях в конкурентной борьбе, это и остановки и тот факт, что трамвай не может стоять на остановке 5-10 минут и ждать пассажиров, при этом их пытаются сравнивать между собой. При этом, приводится статистическое сравнение цены, количества трамвая и автобуса, для меня это сравнение из аналогии скоростного Афросиеба и автобуса Ташкент - Самарканд. Если цены уровнять, наверняка, Афросиеб - первый претендент на закрытие.

 

Я и мои сергелийские однокурсники, в 2008-2011 годах, с Вокзала до Зенита доезжали за 35 минут на 25ом трамвае, от конечки до конечки, 60 автобус в то время, минут за 20 доезжал только до Алайского. В трамвае было всегда тепло, сидения были горячими, к конечке уже все стоя ехали Как ни странно, АХТУНГ!!! летом включались вентиляторы. Трамваи были желтые, Усть катовские. Что примечательно, эти трамваи утром и вечером, в часы пик ездили набитые. Потом их убрали, но проблему пробок это не решило, наоборот, если в то время пробка была только на Шахристанке, сейчас пробки и на перекрестке Казахстана, Алайского, на Шахристанке давно не был - не знаю, тоесть как видно, то расширение ширины проезей части за счет полосы трамвая(которая итак была покрыта асфальтом, тоесть можно было ездить автомобилям) проблему пробок не решило. Сейчас представить рабочий обогрев и принудительное охлаждение в общественном транспорте - вряд ли возможно, да что говорить, кондиционер в машине не у всех есть.

 

Тогда еще совершались поставки зеленых автобусов МБ и только только появлялись автобусы Исузу и выглядели они нормально и я относился к наличию альтернатив подвижного состава, как к должному, потому, что наверное это само по себе нормальное положение дел, когда рынок разнообразен, имеются альтернативы. В закрытии трамвайных маршрутов некоторые люди пытаются решить свои личные "проблемы", кому-то трамвай ездить мешает, кому-то шум, вибрация не нравится. Но шум вибрация общая проблема городских жителей, у меня самолеты летают, рядом поезд проезжает - привык, понимаю, что всё это нужно для государства, для людей. Люди живущие по линии метро, наверняка тоже привыкли к вибрациям. В этом есть как и плюсы так и минусы, и как видится, со временем, спокойного жития в городе не будет.

 

Как мне кажется, проблема общественного транспорта, как и любая другая, зависит от комплекса причин и должна решаться комплексно. Благодаря безработице много таксистов, пенсионеры идут таксовать, потому, что на одну пенсию или зарплату гослужащего - не проживешь, это прямая конкуренция общественному транспорту, сейчас легче скинуться по 2 тыщи и быстрее доехать до Куйлюка на такси за 6-8 тысяч скажем с Вокзала или Фрунзенского, чем на общественном транспорте за 1200 и 40 минут, с проятоми на крупных остановках, кстати трамвай себе такого не позволял, с ростом личных автомобилей, конкуренция общественному транспорту будет нарастать.

 

Нету определенной концепции развития транспортной отрасли, закрытие трамваев никак заранее не оповещается, а люди ждут, насколько помню, такая же ситуация была при закрытии 25го, 13го. Хотя уже полгода ведутся переговоры о продаже трамваев. Ежедневно читаю новости и как пассажир, я не вижу положительных изменений в данной отрасли. При желании, всё это можно найти по новостям, предлагаю не поддаваться на провокации некоторых завсегдатаев этой темы.

Edited 26.04.2016 15:06 by ГрОм В ШтАнАх

[dalares 1 249]

Что дадут лишние 6 метров дороги на участке ТКАД от Кушбеги до Вокзала?

http://toshkent.uz

Тебе реально интересно? Ссылку видешь? Сайт Хокимията г.Ташкента слабо задать свой вопрос им? Или так просто троллишь?

[Игорь Весельчак 18 089]

Тебе реально интересно? Ссылку видешь? Сайт Хокимията г.Ташкента слабо задать свой вопрос им? Или так просто троллишь?

Ты с пеной у рта доказываешь, что расширение дорог - это хорошо. Аргументируй. Или слабо? Или так просто троллишь?

 

По поводу транспорта - я в любой конец города найду несколько альтернативных маршрутов ГТ, кроме трамвайного, не прибегая к такси

[dalares 1 249]

1. Как мне кажется, проблема общественного транспорта, как и любая другая, зависит от комплекса причин и должна решаться комплексно.

2. это прямая конкуренция общественному транспорту,

3.сейчас легче скинуться по 2 тыщи и быстрее доехать до Куйлюка на такси за 6-8 тысяч скажем с Вокзала или Фрунзенского, чем на общественном транспорте за 1200 и 40 минут,

4. закрытие трамваев никак заранее не оповещается, а люди ждут, насколько помню, такая же ситуация была при закрытии 25го, 13го.

1. Вот и пытаются решать комплексно, убирают трамваи, пускают вместо них, автобусы, расширяют дороги

2. Это хорошо наверное?

3. Разве это плохо?

4.ну вроде оповещают https://www.gazeta.uz/2016/03/28/closure/ не нагнетайте на ровном месте.

[JPM 3 744]

И не понимаю к чему это все? Все равно все останутся при своем, и те, кто доказывает что трамвай нужен, и авторы противоположных мнений.

Плов или самолёты обсуждать в профильной трамвайной ветке? Не понимаю, что может "накипеть". Решить тут ничего нельзя на эту тему - но где ж ещё пообщаться? В корень взять, так весь форум бесполезен - мало что можно решить на нём, но пообщаться, поучиться и т.п... Есть мелкая, но всё же вероятность, что среди нас есть будущий хоким, главтранспортник, министр... да пофиг.

Ездил в Теген на Фархадский. Мимо проехал 17 трамвай (в строну Бешкайрагача) - на борту ровно 3 человека!

В субботу ездил на 17 от автостанции до чуть дальше Фархадского и обратно. Как раз в точке "обратно" (поворот в сторону 22 квартала) почти весь народ сошёл. До этого почти все сидячие места были заняты. Обратно ехал ровно от Фархадского, притом чуток спешил. Та же загрузка.

Зы: катался не по будущей ностальгии, а по делам и после пьянки - регулярно пользовался 13 и 26-ми.

 

Зызы: обидно будет и за шикарную аллею по улице от Чопонаты до Ватана+. Её хоть бы оставили.