Реконструкция Ташкента

[rat_plague 849]

 

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

Ну проблем у нас нет никаких (ты на улицу в Ташкенте выходишь иногда или все время у компа строчишь?), будет хуже в Ташкенте? Куда хуже?

Чтобы построить целый город в пустыни или где то, нужно одновременно большие вложение, либо это берет на свои плечи весь СССР как в 1966 году, либо нужно будет весь бюджет Узбекистана грохнуть в тот город. То что сейчас происходит в Ташкенте даже отдаленно не напоминает 1966 года, каждый инвестор строит по немного, шаг за шагом, по определенными кластерами и строит там здание в надежде что быстро отобьет деньги и тут же вложит в новое строительство.  В новом месте где не раскрученное местность например тот же Навои или Ангрен не будут инвесторы рисковать, они уже давно все рассчитали, отбивать будут вечность.  Оттуда наоборот народ бежит, в Ташкент, в Алматы. 

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

Инвесторы возьмут на себя все расходы

Здесь проблема не только в финансах но и в логистике, инженерных коммуникаций, асфальтированных дорог, общественного транспорта, здравоохранение, образование, - НЕ БУДУТ ИНВЕСТОРЫ ВКЛАДЫВАТЬ В НИХ. Все это на плечах бюджета страны и государства.  

И ТОЛЬКО после того как сделает выше перечисленные тогда потянуться - торговля и общественное питание, сервис...

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

6. не надо про Китай. Где мы и где КИТАЙ?

Тогда надо начинать где Казахстан и где мы. Достаточно посмотреть на ВВП. А то заладили одна и таже пластинка Казахстан, Астана, новая столица...  

В Астану все деньги Казахстана вложили, сотни миллиардов, ни в какое сравнение  с Таше, где несколько миллиардов.   

51 минуту назад, Ташкент-2009 сказал:

3в Социалка??? я правильно услышал? О чем ты? СОЦИАЛКА - это где то в Европе. У нас это называется по-другому.

Нормальная у нас социалка  медицины и образование бесплатно, ряд дотации на хлеб, бензин, комуналка. Или хочешь чтобы государство отдала все это в частные руки? так вы же заноете пуще прежнего.  

55 минут назад, Ташкент-2009 сказал:

Какие "плечи узбекистанцев"? Ты же сам себе противоречишь! Инвесторы возьмут на себя все расходы. А то, что ресурсов мало - ну да.. Можно сделать маленькую столицу, тихую и уютную (как Вашингтон)

Спроси инвесторов, даже уверен на 100% что не будут вкладывать в пустыню. Ташкент такой же мегаполис как любой в мире. И там где жизнь будет дорожать и становиться недвижимость дороже там будут вложение. 

Ташкент не кишлак, если кто то хочет жить в дешевом кишлаке, чтобы мир не менялся, всегда есть альтернативный путь, но Ташкент будет развиваться. 

Лично я хочу чтобы город Ташкент стал нормальным городом и не выпадал из общей картины мира. Чтобы жизнь поднялась и зарплаты, и я мог найти здесь работу достойную, за свою проф. образования как в другом городе мира. И это реально возможно.         

 

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

0. Ну да....у тебя ПРОСВЕТЛЕНИЕ

Надо чаще ездить по заграницам, смотреть на жизнь, понять как они его достигли, книги почитать экономические, большие деньги вытягивают большие деньги. 

Так на минуточку для размышления шанхайцам без проблем дают визы в Европы, а вот другим китайцам не жителям Шанхай не дают. Почему? Да потому что кто выжил в Шанхае тот и выживет в Европе. В Шанхае зарплата высокие на хрен ехать в Европу искать работу? 

 

[rat_plague 849]

1 час назад, Ташкент-2009 сказал:

Можно сделать маленькую столицу, тихую и уютную (как Вашингтон)

Государственные офисы, и дипломатов перевести в другой город вообще не проблема только вопрос.

1. А надо?

2. Что это решит? перестанут ломать и строить в Ташкенте ВОЗМОЖНО нет. Начнут строить там куда переедут 100% НЕТ.

3. Есть вариант что инвесторы и банки уменьшат вложение, так как статус города Ташкента падает. 

4. Маленькую и уютную столицу сделать никогда не поздно. Сейчас пока это не выгодно, вариант что возможно  через 50 лет. И такое произойдет когда инвесторы выжмут все из Ташкента и полезут за ТКАД. Вот тогда можно будет найти причину типа давайте переведем столицу в другое место.       

[rat_plague 849]

3 часа назад, mechanic_cat сказал:

Тем более что именно при Каримове Ташкент медленно, но уверено превращался в жопу. Если в начале-середине 90-х еще была какая то движуха в городе, Интерконтиненталь, бизнес-комплекс построили, аквапарк, метро пару станций ( правда это еще СССРовские начинания закончили), новые автобусы.

Но, потом это все просто тухло. Он по-ходу, потом стал боятся любых движух. Ничего современного с Ташкентом не происходило с 2000-х. Только хуже, общественный транспорт хуже, дороги в жопу, городская инфраструктура была заточена на одну единственную дорогу - "трассу". Метро больше не строили. Да нифига больше не строили действительно нужного.

 

Парадокс в том что, тогда все деньги шли заграницу как гарант и там же в швецарии их прихлопнули . Никто не возмущался все молчали. 

Сейчас решили на хрен копить и увозить всякие [CENSORED]*дские швейцарии, лучше вложить в Ташкент. Но сколько недовольных. Парадокс.   

[не герой 4 466]

Хорошо рассуждать про нас, про бедных и недовольных бывших соотечествннников, имея зарплату в 10.000 у. е. где то в Омеригах.

[mechanic_cat 11 801]

57 minutes ago, rat_plague said:

Сейчас решили на хрен копить и увозить всякие [CENSORED]*дские швейцарии, лучше вложить в Ташкент. Но сколько недовольных. Парадокс.   

А чего быть довольным?  

Тем что наш Ташкент застраивается колхозниками по колзохански. Которые воооообще никакого понятия не имеют по градостроительству. 

Я - простой шофер, и то понимаю. Нужен генплан, нужно видение, в каком направлении будет развиваться город. Строить не на любом попавшемся подходящем месте. А в соответствии со стратегией. Нет никакого понимания, это индустриальная зона, это жилая. Никто не считает сколько жителей прибавится в конкретном месте, районе, массиве. Никто не считает пропускную способность дорог, наличие детсадов и школ, транспорта, мощностей коммунального хозяйства, элетросетей. Кто то вообще проводит хоть какую-ту  экспертизу этих всех проектов новостроек? Элементарно на сейсмоустойчивость. Про безопасность строительства, вообще не приходится говорить. Нечего говорить про то чего нет в принципе. 

Более менее хоть какой-то концепцией обладает Ташкент-сити. Это если еще к нему подведут коммуникации необходимых мощностей. 

Ну и..чему тут быть довольным. Тем что Ташкент превращается в "шанхай"? В плохом смысле слова. Так то Ташкенту до Шанхая как до Луны.

Edited 18.05.2019 15:08 by mechanic_cat

[mechanic_cat 11 801]

У нас бизнес как стадо. 

Все ставят аптеки, давай и я поставлю. 

Все открывают "центрплова", давай и я открою. 

Одно время все строили "бизнесцентры" между жилыми домами.

Теперь строим новострой по всему городу.

 

[Немой 34 824]

30 минут назад, mechanic_cat сказал:

Теперь строим новострой по всему городу.

Образцовой махаллёй называется.

[mechanic_cat 11 801]

4 minutes ago, Немой said:

Образцовой махаллёй называется.

Если бы. Махалля - раньше как семья была. Соседи знали твоих родителей. Реально могли хашар сделать. Некоммунистический, нехокимиятовский. Крышу зеленой краской красили, чтобы среди зелени неотсвечивала слишком круто. У меня есть очень хороший товарищ, взрослый дядька в возрасте, с внуками. Сам, своими руками и головой деньги зарабатывает, не украл нигде ничего. Так ему его папа запретил покупать Каптиву, разрешил Ласетти только. Сказал ему - "чего ты будешь как шишка, со своей Каптивой. Что скажут в махалле".

А сейчас, прикинь эти новострои. Один кашкадарьинский, другой андижанский. Один на откатах поднялся, другой бензин ослиной мочой разбавлял. Вот они как раз будут соревноваться у кого новее Каптива. Я недавно в обойном магазине был. Там такой "байчик" зашел. Продавцы сразу поняли что к чему. Подвели его сразу к обоям с золотом и бархатом. Ну там обои реальный "версаль" был. . Я честно говоря, думал, такие уже исчезли. Но оказывается нет, отсюда и идут все эти гринвичи и паризены. 

[Немой 34 824]

9 минут назад, mechanic_cat сказал:

Если бы. Махалля - раньше как семья была.

Механик, я в курсе.

Но у власти - другой смысл. У исполнителей - третий.

Потому и «образцовая махалля». 

Место, в котором жить - некомфортно.

[rat_plague 849]

1 час назад, mechanic_cat сказал:

Я - простой шофер, и то понимаю.

Вся это движуха как раз простому человеку дает шанс. Спецов будут ценить и платить хорошие деньги, а не как жмоты  кишлачники - торгаши и базарщики. 

Колхозный бизнес это на рынке Ипподром, Урикзор. Сколько я их навидался - жадные, не образованные, из грязи в князи, они за копейку удавиться чтоб заплатить хорошему спецу. С приходом капитала ценность человека будет другим.   

Edited 18.05.2019 16:28 by rat_plague

[Dobermann 516]

Удивлен... тут кто то еще думает, что у нас есть инвесторы 

[tehnik 28 768]

2 часа назад, Немой сказал:

Образцовой махаллёй называется.

Я понимаю махаля это небольшой район частных домов, а сейчас в одной многоэтажке живет столько как раньше в махале, что то другое есть в местном лексиконе более подходящее для массивов и кварталов?

[Snapper 16 795]

1 минуту назад, tehnik сказал:

кварталов?

квАртал  Чисто по Ташкентски Сразу ассоциации Лисунова, 40 лет Победы, ну и Чиланзар.

 

Сейчас какие-то непонятные названия дают и меняют постоянно Узнаю в какой махалле живу только получая какую-нибудь бредовую справку для справки

Реально так и не понял, зачем мне вообще нужна Махалля, Махаллинский комитет и Махалляком

[Немой 34 824]

14 минут назад, Snapper сказал:

Реально так и не понял, зачем мне вообще нужна Махалля, Махаллинский комитет и Махалляком

Чтобы справки выдавать, в подавляющем большинстве случаев.

Ну и всякая хокимиятовская бюрократия на них валится.

[tehnik 28 768]

Только что, Немой сказал:

Чтобы справки выдавать, в подавляющем большинстве случаев.

Ну и всякая хокимиятовская бюрократия на них валится.

Хокимиячата?

[Немой 34 824]

21 минуту назад, tehnik сказал:

Я понимаю махаля это небольшой район частных домов, а сейчас в одной многоэтажке живет столько как раньше в махале, что то другое есть в местном лексиконе более подходящее для массивов и кварталов?

Дом.

Не в русском смысле этого слова.

[mechanic_cat 11 801]

5 hours ago, rat_plague said:

Вся это движуха как раз простому человеку дает шанс. Спецов будут ценить и платить хорошие деньги, а не как жмоты  кишлачники - торгаши и базарщики. 

Твою мысль я понимаю. Пускай хоть какие-то деньги в республику возвращаются. Это по-любому - плюс простому населению.

Но, эти инвесторы новостроевские.... тоже так себе вариант. 90% из них инвестируют 20-25% от проекта. Это - купить проект дома, подмазать, нагнать техники и раскопать котлован.... все! Дальше - все надежды на продажи квартир или кредиты наших же банков. Т.е. из озвученных 100 млн. инвестиций, реально в республику зайдет 25%. 

Как стадо...все так делают, ... и у меня получится. 

Эти все наворованные выведенные деньги из республики... можно вложить обратно в республику... как бы это сказать, более интеллектуально чтоли. 

Например, строительство той же АЭС. Почему нельзя объявить акционерным обществом? Люди вложат свои наворованные миллионы в строительство станции. Это реальный пинок для нашей экономики. Движуха, специалисты, зарплаты, наука, экономическая прибыль. Это экономическая бомба для нашей республики. 

Правда, тут сразу возникают сложности, - должен возникнуть у нас в стране реальный институт частной собственности и частного предпринимательства. Потому, что :

1. Чиновники рассматривают любой проект с точки зрения личной поживы. Откаты-подкаты, вкусные должности. Тендеры. 

2. В связи с этим, при нормальном институте предпринимательства... любая бабка, с одной миноритарной акцией, может затребовать полный отчет у акционерного общества, -  какой тендер, какие заявки подали, почему этого поставщика выбрали. Голосовать своей акцией, за то что бы ... вложить годовую прибыль в развитие предприятия или в выплату дивидендов. Т.е. для государства, для госчиновнивников...это смерти подобно, жить на одну зарплату. 

Им легче все в кредит построить, но, - под своим контролем. А РФ - от этого вообще двойная польза, они нам АЭС продают, уже с прибылью. Так еще сами в кредит строят, т.е. еще и на кредите зарабатывают. 

Вот это - реальный вариант, где мы могли бы вложить свои наворованные деньги, ...с прибылью, и с пользой для бюджета, и - для страны!

 Но, ... тут как уже сказал - институт реального предпринимательства треба. Как это говорили... ага! Верховенство закона. 

ЗЫ Короче, безнадега. Поэтому, у нас - стадо. Все ставят аптеки, я тоже поставлю. 

[не герой 4 466]

Смотрю, тут наши уважаемые эксперты немного оторваны от местных реалий. Возникает исконно резонный вопрос: - Если ты такой умный, то почему такой бедный?   Господа, я понимаю, вы все голубая кровь, образованные и т.д. и т.п., но пожалуйста, не задевайте нас, местных, не образованных, такими эпитетами как - дешёвый кишлак, колхозански, колхозный бизнес, кашкадарьинский, байчик... 

Оставьте нам, местным, наши образцовые махалли и махаллякомы, наши рынки Ипподром и Урикзар, дайте почаще фору и относитесь немного снисхождением нашим местным чиновникам, поменьше ругайте их. 

Ведь все мы хотим жить под одной крышей, мирно, в одном государстве, с правом разговаривать и обучаться на своих языках, не так ли? Не делитесь на уятменов и их оппонентов. И не хворайте 

[BUBUKA 20 649]

2 часа назад, не герой сказал:

И не хворайте 

чем и хорош форум

то что видны все грани любой проблемы

[DOS 43 260]

12 hours ago, mechanic_cat said:

Что скажут в махалле".. 

Это самое тупое и отсталое выражение у нашего народа. С деццва слышу все эти - Что скажут соседи? Что скажут родственники и знакомые? Что скажут люди?  

Да мне паи5 что скажут люди. Я для себя и свои близких живу, а не для этих соседей, знакомых итд людей. Буду делать все, что мне удобно. Лишь бы другим это НЕ доставляло неудобств. В махалле не носят шорты? А мне пофиг. Я ношу. Потому что, мне так удобно. В махалле все красят крыши в зелёный цвет? А мне пофиг. Я покрашу в оранжевый. Потому что, мне так нравится. Итд, итп. 

Всю жизнь боролся с мамой и прочими родичами, насчёт всего этого - Что скажут люди? 

Edited 19.05.2019 05:01 by DOS

[mechanic_cat 11 801]

2 hours ago, не герой said:

Возникает исконно резонный вопрос: - Если ты такой умный, то почему такой бедный?  

Аргумент убойный, - не поспоришь. 

Сам себя так останавливаю всегда, когда умничать начинаю. 

 

[не герой 4 466]

9 minutes ago, Panama said:

 Но снаружи дома надо вести себя так, что бы не мешать другим.

Да. Но давай вернёмся к теме реконструкции 

Всё хотел спросить тебя как большого спеца, как ты думаешь, на каких участках, в каких районах требуется заложить автомобильные мосты в ближайшие 2-3 года, например. Заранее благодарен за ответы 

[HOBBIT 14 470]

22 минуты назад, не герой сказал:

Всё хотел спросить тебя как большого спеца, как ты думаешь, на каких участках, в каких районах требуется заложить автомобильные мосты в ближайшие 2-3 года, например.

Я не спец, просто автолюбитель. Путепроводы не помешало бы построить на всех крупных перекрестках города:

Кинотеатр «Казахстан»

Алайский рынок

Шахристанская

Юнусабадский круг

Мегаплэнет

17 горбольница

Большой перекресток БИЙ

Паркентский

Шухрат

Карасарай (вообще на всех крупных пересечениях МКАД)

 

Edited 19.05.2019 06:37 by HOBBIT

[arteto 37 205]

11 минут назад, HOBBIT сказал:

Я не спец, просто автолюбитель. Путепроводы не помешало бы построить на всех крупных перекрестках города:

Кинотеатр «Казахстан»

Алайский рынок

Шахристанская

Юнусабадский круг

Мегаплэнет

17 горбольница

Большой перекресток БИЙ

Паркентский

Шухрат

Карасарай (вообще на всех крупных пересечениях МКАД)

 

Кинотеатр «Казахстан» - Не получится

Алайский рынок - Не нужен

Шахристанская - Нет надобрости и не получится

Юнусабадский круг - Нужен, но уже поздно, недометро все похерило

Мегаплэнет - Нужен, но уже поздно, недометро все похерило

17 горбольница - Не нужен

Большой перекресток БИЙ - НУЖЕЕЕЕЕЕН как на Тапоич

Паркентский - НУЖЕЕЕЕЕН как на Тапоич

Шухрат - Нужен

Карасарай (вообще на всех крупных пересечениях МКАД) - Нужен и будут строить как и на Санбане (Набиева)

Edited 19.05.2019 06:48 by arteto

[Panama 34 103]

1 час назад, не герой сказал:

Всё хотел спросить тебя как большого спеца, как ты думаешь, на каких участках, в каких районах требуется заложить автомобильные мосты в ближайшие 2-3 года, например.

Да не, какой я спец. Просто волею случая оказался рядом со "стройкой".

Видел предварительную рекомендуемую схему мостов . Года три тому назад. Но сейчас всё пересматривается. Во многих местах проблемы не потому что моста нет, а потому что неверно организованно движение. А так же из-за низкой культуры на дорогах. Ещё одна из причин "пробок" - это заборы вдоль дорог, и стихийные стоянки вдоль этих заборов. Как пример - прилегающая дорога к текстильному институту. "Бедные" студенты ставят машины в 2-3 ряда и в результате 4х полосная дорога превращается в однополосную.