Метан - газовые заправки страны.

[vikarij 6 063]

3 часа назад, rzg сказал:

в Ташкенте - 1600 сум с 1 августа

Все как обычно, а пресса чето пишет о другом.....

[HOLA 1 679]

В 05.08.2017 в 17:10, rzg сказал:

Заправил сегодня в Ташкенте - 1600 сум с 1 августа написано,  а в честь чего не написали. В областях пока 1400-1450

С 15 июля на сырьё цены подняли. До 1 августа дотянули по старой цене, с 1 августа подняли.

https://www.gazeta.uz/ru/2017/06/30/gas/

[vikarij 6 063]

9 часов назад, HOLA сказал:

с 1 августа подняли.

Чё то редко стали повышать. Раньше по три раза за год, а тут один. Не мало?

[HOLA 1 679]

1 час назад, vikarij сказал:

Чё то редко стали повышать. Раньше по три раза за год, а тут один. Не мало?

В этом году так, хотя... есть ещё повышение налога и непонятно чем закончится реорганизация всей газовой отрасли. 

[polyglot 18 184]

Только что, HOLA сказал:

реорганизация всей газовой отрасли. 

Заправки могут отжать? 

Земля государственная, газ тоже. 

[sher1000 665]

Наверно самой дорогой заправка в Тапоиче ( 1550 сум). Везде 1450-1500. На панелном 1400 если не ошибаюс.  

[vikarij 6 063]

2 часа назад, HOLA сказал:

чем закончится реорганизация всей газовой отрасли. 

Они бы хоть сбор инвестиционный убрали бы, полегче стало бы. Вводил то предшественник....

[HOLA 1 679]

11 часов назад, vikarij сказал:

Они бы хоть сбор инвестиционный убрали бы, полегче стало бы. Вводил то предшественник....

Есть какие то разговоры по этому поводу, пока так, на уровне невнятного бормотания. Толку от неё государству не больше, чем от козла молока. Нужна реальная прибыль, зарубежная, в валюте.

[aziz1002 380]

11 часов назад, vikarij сказал:

сбор инвестиционный убрали

Этот сбор прямиком для заправляющихся водителей  или для самих заправок действует? 

[HOLA 1 679]

12 часов назад, polyglot сказал:

 

Земля государственная, газ тоже. 

Земля государственная, но отдана за плату в аренду на многие года. ,  а вот с газом пока тёмный лес. Там россияне неплохо подсуетились. 

 

[vikarij 6 063]

54 минуты назад, aziz1002 сказал:

сбор прямиком для заправляющихся водителей  или для самих заправок действует? 

Этот сбор прерогатива исключительно государства. Оплачивает его заправляющийся субъект. Для заправки он просто цифра в отчете, который и не облагается налогом даже. Государство чисто приказало с каждого куба отдавать часть денег в казну, и все. Я уж не помню сколько там сбор, то ли 300, то ли 400 сумов, но если интересно, думаю Хола подскажет.

[rzg 1 541]

2 часа назад, vikarij сказал:

Этот сбор прерогатива исключительно государства

инвест надбавка 500 сум на строительство инфраструктуры АГНКС, кому интересно ссылки

http://lex.uz/pages/getpage.aspx?lact_id=2849448

http://lex.uz/pages/GetAct.aspx?lact_id=1127274

http://lex.uz/pages/getpage.aspx?lact_id=1530188

 

Edited 08.08.2017 08:31 by rzg

[vikarij 6 063]

8 часов назад, rzg сказал:

инвест надбавка 500 сум

Ну чё, круто, треть цены надбавка. А чё не две трети?

[Storm 31 009]

В 14.07.2017 в 17:07, HOLA сказал:

Поясню на простейшем примере: 20 кубометров чистой воды имеют массу, равную 20 тоннам, не зависимо от того холодная она или горячая. То же касается и постоянства массы 20 кубометров газа при изменении температуры.

Если счетчик считает массу или учитываеи И Давление и Температуру - то - ДА, остается только его подкручивать.

А если он учитывает давление БЕЗ учета температуры - то как она есть мошенничество :))) с нагревом газа.

Я, признаться, запасся попкорном и приготовился ждать такие слова, как адиабата, изотерма, изобара, но тут по ходу не все так глубоко

[Алех 2 524]

В 14.07.2017 в 17:07, HOLA сказал:

Поясню на простейшем примере: 20 кубометров чистой воды имеют массу, равную 20 тоннам, не зависимо от того холодная она или горячая. То же касается и постоянства массы 20 кубометров газа при изменении температуры.

 

во первых 20- куб.м не равен 20 тн...и наибольшая плотность воды при 4.1 С

[XIMIK 4 174]

44 минуты назад, Storm сказал:

А если он учитывает давление БЕЗ учета температуры

Я не видел у нас заправочные станции где учитывают температуры газа

[HOLA 1 679]

14 часов назад, XIMIK сказал:

 

14 часов назад, Алех сказал:

во первых 20- куб.м не равен 20 тн...и наибольшая плотность воды при 4.1 С

Принято, что 1 м³ чистой воды равен 1 тн, там всего лишь разница в третьем знаке после запятой, но если вдруг есть очень сильное желание поспорить, взяв для примера воды с различными примесями, учесть Архимедову силу, то создавайте отдельную тему и велкам в страну формул и занимательных опытов.

Edited 12.08.2017 05:29 by HOLA

[HOLA 1 679]

14 часов назад, Storm сказал:

Если счетчик считает массу или учитываеи И Давление и Температуру 

Массу. Они очень надёжные, практически не "плывут". Я даже не знаю остались ли где то счётчики с угловым методом учёта, где для расчёта необходимы перепад, давление и температура. Капризные они, по моему от них все уже избавились.

Edited 12.08.2017 05:25 by HOLA

[Storm 31 009]

11 часов назад, HOLA сказал:

Массу.

Прикольно. А как они считают массу, интересно ... кто-нибудь знает алгоритм примерный ?

[mechanic_cat 11 814]

On 7/13/2017 at 6:04 AM, ShPioN said:

с точностью до наоборот: выше температура, меньше объема влезет в баллон. по вашей логике заправки подогревали бы газ, вместо его охлаждения. но заправки упорно этого не понимают и наоборот, охлаждают газ, чтобы больше вошло в баллон, соответственно и прибыль увеличивается (продажи растут).

Баллон ограничен по объему. Скажем 100 литров. Обычная физика. Закачиваем в баллон до 200 атм. Два варианта - при температуре 20С и 70С

В каком случае будет закачена бОльшая масса газа?

Правильно - когда газ имеет температуру 20 С. 

Дальше опять физика - горит не давление, горит масса газа. Чем больше масса газа (молекул газа в объеме) тем дольше проедешь.

Больше определенного давления нельзя накачивать в баллон.

Отсюда вывод, чем холоднее газ, тем его закачка выгоднее для потребителя.

Почему заправщики охлаждают газ? Ведь по идее для них выгоднее нагревать. Ответ прост - конкуренция. Потребители - простые потребители. Они эмпирическим (опытным, многократно) путем определяют, на одной заправке при давлении 200 атм они проезжают 300 км. А когда заправляются на другой заправке, то проезжают 350 км. И все, - они ездят туда, где проезжают 350 км. А там секрет прост - газ холоднее. Но надбавка на газ все компенсирует, заправка покупает газ в три ( сейчас ИМХО в два) раза дешевле чем продает. 

Поэтому температура заправки газа - это предмет конкуренции ... или предмет картельного сговора владельцев заправок. 

[mechanic_cat 11 814]

10 hours ago, Storm said:

Прикольно. А как они считают массу, интересно ... кто-нибудь знает алгоритм примерный ?

Гуглил гуглил...и нагуглил

Действительно, на современных АГНКС газ отпускается по массе.

Массу отмеряют кориолисовые расходометры.

Принцип и описание в сети валом.

А вот как работает Агнкс

https://docviewer.yandex.ru/view/0/?*=y2NCoLOJHWSIAV5SMSch%2Faw%2B0uB7InVybCI6Imh0dHA6Ly93d3cubGVucHJvbS5zcGIucnUvZmlsZXMvcHVibGljYXRpb25zLzI0LnBkZiIsInRpdGxlIjoiMjQucGRmIiwidWlkIjoiMCIsInl1IjoiMjczODY2NTI4MTUwMTQ5ODM1OSIsIm5vaWZyYW1lIjp0cnVlLCJ0cyI6MTUwMjU5MjU3NDMzNn0%3D&page=6&lang=ru

При высокой температуре, колонка будет меньше заправлять газа. Но, и посчитает меньше. 

Как подкрутить счетчик? Нетрудно.

Я так понимаю плотность газа корректируется вручную. Чем меньше плотность напишешь, тем больше тебе колонка напишет заправленных кубов.

Ясно одно на 100%. Они точно как то обманывают. Надо только выяснить как.

[HOLA 1 679]

16 часов назад, Storm сказал:

Прикольно. А как они считают массу, интересно ... кто-нибудь знает алгоритм примерный ?

Мудрёная штука.   

[mechanic_cat 11 814]

1 hour ago, HOLA said:

Мудрёная штука.   

Получается что счетчик измеряет массу, плотность и температуру. 

Это отлично.

Но, должен быть корректирующий параметр "плотность газа при нормальных условиях" или "масса 1 куба газа при нормальных условиях".

Иначе как система посчитает расход в кубах?

[HOLA 1 679]

1 час назад, mechanic_cat сказал:

...должен быть корректирующий параметр "плотность газа при нормальных условиях" ...

Совершенно верно. Есть такое дело.

[mechanic_cat 11 814]

Спасибо. 

Кстати, один исторический анекдот расскажу. Мне его рассказал мой учитель, доцент по ДВС. Как то с самого ГАЗа приехали умные парни в таксопарк. Они делали модернизацию двигателей для более экономичного расхода топлива. Разработали, спроектировали, расчитали и сделали более экономичные жиклеры в карбюратор. Ну там все просто - отверстие просто стало меньше. Но, они все по умному расчитали, что бы машина тянула, не глохла. Но и расход чтобы упал. Поставили на несколько такси свои мудренные жиклеры. Через некоторое время таксисты начали жаловаться - расход вырос. По бумагам то все норма, сколько положено Волге потреблять, столько и потребляет. Но водилы жалуются что расход вырос. Начали копать и докопались. Оказывается у них в автопарке карбюраторщик дядя Вася, без высшего образования блин, наловчился сам модернизировать жиклеры. Эти умные считали там что то. Он просто молоточком ударял по жиклеру и немного плющил его. Отверстие уменьшалось и расход падал. И только он, cyка, знал каким молотком и с какой силой ударить, чтобы не переборщить. НоуХау имел такой. Так его плющенные жиклеры оказались экономичнее жиклеров расчитаных с высшем образованием. И когда их стали менять у таксистов повысился расход, и они стали меньше воровать бензина. Поэтому и пошли жалобы.