Posted 01.12.2015 10:13 (edited) речь идет о среднестатистическом бюджетнике или пенсионере, то они не так и много потребляют Дело не в абсолютных цифрах. Если много людей тратили 35 у.е. в месяц, а потом стали тратить 100 у.е в месяц, то у тех кто получал, которых значительно меньше, эти траты, доходы выросли с 3500 до 10000 у.е .(пример условный) Edited 01.12.2015 10:14 by bux 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 10:38 Чем больше бюджетники и пенсионеры реально получают, тем больше потребляют, растет выручка бизнеса и кормящихся с него. Ну так надо было дальше прочитать. При увеличении МЗП значительно увеличивается и налоговая нагрузка на бизнес. По сути идет простое перераспределение текущей массы денег в экономике отдельно взятой стране. Простой пример: Бизнесмен реализующий/производящий товар при увеличении налоговой нагрузки за счет увеличения МЗП, просто данные расходы заложит в стоимость товара. И уже бюджетник за счет увеличения своей зп просто купит товар по дороже. Те что раньше до повышения МЗП бюджетник мог купить Товара определенное количество что после - тоже самое количество. Объемы потребления не увеличились, а просто держаться на плаву. И есче - увеличение МЗП призвано не увеличивать доходность наших бюджетников а просто что бы покрыть текущую инфляцию - и по сути реальная инфляция и уровень увеличения МЗП немного разный. ТЕ бюджетники с каждым разом могут себе позволить чуть меньше чем раньше. Элементарно Это также как с гастерами, гастеры в основном не покупают недвигу, их семьи потребляют, стимулируя экономику. а вот это уже другое. Гастробаксы деньги извне, а не перетекание текущей денежной массы из кармана в карман. Вот эти деньги действительно стимулируют экономику. А повышение МЗп просто чтобы экономика была на плаву. Это любой школьник скажет. Вопрос- через какое время после стабилизации? если судить по таблице tigora то недели через 2-3 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 10:47 При увеличении МЗП значительно увеличивается и налоговая нагрузка на бизнес. Какие налоги, кроме налогообложения частных (индивидуальных) предпринимателей, зависят от МЗП? Да и ЧП шники как правило весьма удачно нарушают налоговое законодательство, когда до недавнего времени ЧП шник не имел право нанимать людей и должен быть работать один, а трудились целые цеха. И уже бюджетник за счет увеличения своей зп просто купит товар по дороже Я пишу о росте фактических доходах, у моих знакомых пенсионеров пенсия была в 2005г - 50 у.е, в 2014 - 200 у.е, за это время продукты питания в у.е так не подорожали. И есче - увеличение МЗП призвано не увеличивать доходность наших бюджетников а просто что бы покрыть текущую инфляцию - и по сути реальная инфляция и уровень увеличения МЗП немного разный. ТЕ бюджетники с каждым разом могут себе позволить чуть меньше чем раньше. Вы элементарно цифры посмотрите МЗП в 2005г и МЗП до кризиса в 2014г, доллар во столько раз не подорожал. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 10:55 налогообложения частных (индивидуальных) предпринимателей те ЧПшники не платят фиксированные налоги? по 10 МЗП за торговую точку? И это раньше могли нарушать налоговое законодательство. Сейчас все по строже. у моих знакомых пенсионеров пенсия была в 2005г - 50 у.е, в 2014 - 200 у это типа по гос курсу? ну все ясно. Тогда по гос курсу у нас рынок стабильный. Резких скачков нету, Вот только почему недвига падает и все кричат что изза курса? Кстати, помню в мясо в 2008 году стоило 7000 сум за кг кажется. а сейчас сколько? А сколько мясо стоило в 2005 году? Вы элементарно цифры посмотрите МЗП в 2005г и МЗП до кризиса в 2014г, доллар во столько раз не подорожал. ну да, у нас уже недвига по гос курсу продается и продукты питания и ТНП тоже все закупается по госу. Всем на все хватает, никто не жалуется, никто на заработки не уезжает. Вообщем все нищтяк 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 11:12 это типа по гос курсу? Где я писал про гос курс? ну да, у нас уже недвига по гос курсу продается и продукты питания и ТНП тоже все закупается по госу. Всем на все хватает, никто не жалуется, никто на заработки не уезжает. Вообщем все нищтяк Причем здесь эта тирада? Я не пишу что всем в Узе жить хорошо, я пытаюсь до Вас донести, что реальные доходы не в кризис у населения росли, в т.ч. из-за роста доходов гос-ва, гастерских денег, как следствие росла недвига. Если не донес, ну ничего, думаю от этого никто никто не пострадает... 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 11:42 (edited) я пытаюсь до Вас донести ну так пытайтесь как надо, а если не получается то думаю никто и не заметит. что реальные доходы не в кризис у населения росли для этого нужно сравнить цены на продукты, коммуналка и тд за 2005 год и сегодняшний и уже сравнить что можно купить на зп/пенсию в 2005 году и сейчас. А не кидать общие утверждения. Edited 01.12.2015 11:42 by Дамирчик 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 11:54 у моих знакомых пенсионеров пенсия в 2014 - 200 у.е и что? у всех пенсионеров такая пенсия чтоли? Отдельные пенсионеры с такой пенсией способны экономику страны поднять? а не бюджетники что? У них зп так "сильно" не подымается с повышением уровня МЗП. А как будем считать 5-7 млн гастробайтеров? Ведь они уехали и значит не потребляют местные товары и не стимулируют своим потреблением внутреннюю экономику, причем их поток увеличился именно в последние годы. - ну это же все по вашей логике.... 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 14:02 распостраняются слухи о злодеяниях сторонников ИГИЛ в Ташобласти и Ташкенте, а что если это правда ? будете Вы жить там где Ваших детей и внуков будут резать на куски ? Провокатор. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 15:13 Выкладывайте чаще данные. Постараюсь , вощето не хотел давать данные. Мало чо может быть : Наша служба и опасна и трудна (с.) будете Вы жить там где Ваших детей и внуков будут резать на куски ? Провокатор. Очередной телеграммщик . Телеграмщики, они @hocum, такие. Ничего святого нет . Я вот че подумал, снижение на 4% в ноябре - это ж хорошо. Чем быстрее достигнем дна, тем быстрее будет отскок. Нее? 7 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 15:19 ем быстрее достигнем дна, тем быстрее будет отскок. Нее? Момент всплытия ,Вы правы может быть резким.Буквально по дням.Про такое рассказывал GREEN,в постах за 2012 осень. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 15:34 седня в нотариалке из 12 посетителей четверо (включая нас) оформляли куплю-продажу, остальные у кого аренда, у кого доверенности. Как то так. Настроение у всех нормальное, окромя нотариуса (мне сказал задолбали с этой арендой, в день по 15-20 договоров аренды оформляю). Я ему дык это хорошо когда работа есть, не жалуйся. Бабки то капают. Момент всплытия ,Вы правы может быть резким.Буквально по дням.Про такое рассказывал GREEN ,в постах за 2012 осень. Последнюю неделю стали всплывать покупатели, которые потерялись несколько месяцев назад. Я думаю, с чего это? Спрашиваю про бюджет, называют цены выкупные. Я грю что с горящими вариантами не работаю, Телефоны Маклера что ли им давать? Подождем, когда созреют 6 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 15:50 Наши-то совсем нюх потеряли : «Трудовые мигранты в России, которые отправляют домой денежные переводы, жалуются, что банки в Узбекистане по несколько дней не выдают их родным отправленные деньги», — пишет издание, уточняя, что в некоторых банках даже повесили объявления, где говорится, что для быстрого получения денег необходимо заплатить $20. 3 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 17:25 (edited) Дорогой BUBUKA , присоединяюсь к поздравлениям, здоровья, благ, реализации всех планов ( "и чтоб ви жили как задумали") Но при всем уважении к MAKLER*у считаю, что влияние маклеров-медведей на падение в ноябре не оказало существенного влияния на цены жилья. Да, они могли "прогнуть" несколько десятков продавцов, но не ВЕСЬ рынок...... ( далее по тексту ) Да согласен с Вами в целом, особенно в том , что "психология правит рынком". Да , скачок курса - главная причина (а сам он , как понял из Вашего, обязан клиринговому) и ни один маклер не сдвинул бы рынок. Однако и скачок сам по себе не мог обрушить цены. Он сыграл бы роль древней анестезии (дубинка по голове). Т.е. это вызвало бы просто шок, растерянность, снятие лотов с торгов и , как следствие - застой на рынке ( и я сужу об этом , ставя себя на их место). Но тут на арену вышли маклеры, как адепты скачка валюты, "просветители" последствий этого ( на недвигу), да еще с кучей "достоверной" (типа зуб даю) инфы о "реальных, свежих" ценах и сделках. Народ лихорадку бакса видит глазами (достоверно), а "о начавшемся падении цен"- тока со слов маклеров ( но как говорится-очко не железное). А ведь маклера - не просто ОБС, они -авторитеты ("практикующие, всегда на рынке, всегда в курсе"). Т.е. не будь маклеров и их ( понятной ) активности (по раздаче "слухов"), рынок (из-за лихорадки курса) просто встал бы. У нас как раз редкий , но яркий пример того как именно "слухи правят рынком" (механизм). Вот почему толкачем нынешнего падения цен я назвал их и поздравил MAKLERа ( хоть и с долей иронии). Зато мож приятное челу сделал. А то Dnepr его уже в чем тока ни уличает, а я уверен MAKLER не спецом.., он искренен ( в том числе в своих заблуждениях,... из-за случайной выборки , неполноты его базы данных). А ему для работы это (СЦП, анализ...) и не нужно. Edited 01.12.2015 17:35 by Val 5 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 17:28 Наши-то совсем нюх потеряли : «Трудовые мигранты в России, которые отправляют домой денежные переводы, жалуются, что банки в Узбекистане по несколько дней не выдают их родным отправленные деньги», — пишет издание, уточняя, что в некоторых банках даже повесили объявления, где говорится, что для быстрого получения денег необходимо заплатить $20. Первоисточник новости гнилой 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 17:39 Это точно про курс. А базарщики ориентируются на клиринговый курс за минусом %% обнала - получается базарный курс наличного доллара. И еще хотел сказать,что по-моему на том сайте курс не совсем точный. "Первоисточник новости гнилой" А я как-то даже не удивлен у нас все может быть 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 17:42 (edited) Я вот че подумал, снижение на 4% в ноябре - это ж хорошо. Чем быстрее достигнем дна, тем быстрее будет отскок. Нее? Да Вы чё? Все надеетесь (или опасаетесь ) дальнейшего снижения? "Тогда мы идем в вам"(с) Мы тут с tigoroм перетираем уже тонкости (копейки) - скачок курса виноват или маклеры (в ноябрском падении цен), т.е. от мысли и допущения дальнейшего падения ушли окончательно (ну я, во всяк сл.), в силу явного отсутствия причин (что не исключает падения еще на пару % в декабре , но лишь в силу инертности рынка - специфика, понимаш..). PS. Сегодня заметил (это к оценке платежеспособности) цены на контрольную группу товаров не выросли (а по многим паритета с курсом еще нет) , но зато бакс вниз двинулся (5600\5800), видимо паритет будет за счет снижения курса ( и маржа все еще 200 с, о том же говорит, т.е. бакс - еще в движении и скорее всего вниз). Edited 01.12.2015 17:57 by Val 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 18:01 (edited) Мы тут с tigoroм перетираем уже тонкости (копейки) - скачок курса виноват или маклеры (в ноябрском падении цен), т.е. от мысли и допущения дальнейшего падения ушли окончательно (ну я, во всяк сл.), в силу явного отсутствия причин (что не исключает падения еще на пару % в декабре , но лишь в силу инертности рынка - специфика, понимаш..). Причина проста - у народа тупо денег свободных все меньше и меньше с каждым днем. ИМХО декабрь 2015 года тоже отметится минимум 4% падением СЦП потому-что цены на нефть будут падать дальше и дойдут до 30$ за баррель к весне следующего года. PS Очередной телеграммщик . Телеграмщики, они hocum, такие. Ничего святого нет . Пацаны , у Вас детей наверно еще нет, а дети это самое святое что есть у человека. А счас эта игиловская сволота бьет по этому месту. Edited 01.12.2015 18:05 by ii-hum 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 01.12.2015 19:02 Все надеетесь (или опасаетесь ) дальнейшего снижения? Да нее . Выбираю линию как с клиентами разговаривать , мне ж надо их успокаивать, выслушать, пожалеть, посочувствовать, рекомендации дать какие никакие Причина проста - у народа тупо денег свободных все меньше и меньше с каждым днем. Приведи данные плз. Только вот субъективных ощущений не надо, хоп. Пацаны , у Вас детей наверно еще нет, а дети это самое святое что есть у человека. А счас эта игиловская сволота бьет по этому месту. Дети есть, но не вижу причин для панических настроений. А если так горячо воспринимаешь это, то флаг в руки (билет Ташкент-Стамбул и в Сирию - защищать детей "на дальних подступах"). потому-что цены на нефть будут падать дальше А мы что СА или Кувейт? 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2015 03:28 Последнюю неделю стали всплывать покупатели вот это очень интересный момент я считаю. 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2015 05:06 (edited) А мы что СА или Кувейт? Да, нефть мы покупаем, но газ продаем, а формула его цены завязана на цену топочного мазута , а зиму в Европе обещают теплой. 4 декабря 2015г. в Вене состоится саммит стран ОПЕК где по прогнозам хедж-фондов у которых в управлении триллионы долларов будет и дальше медвежий тренд http://www.vestifina.../articles/64980 . ИМХО СА будет нагибать цену до 30$ за баррель к весне следующего года поэтому дно цен на квартирном рынке Ташкента будет ориентировочно в апреле 2016 года. На медвежьем рынке выигрывает тот у кого крепче нервы и толще кошелек, ИМХО тот кто купит недвигу в Ташкенте с инвестиционными целями до апреля 2016 года - лох. А Вам господа маклера рекомендую не гнать тут пургу про повышение цен, в городе идет зачистка от областных к ШОСу и с целью антитеррористических мероприятий и это не добавляет покупателей. Edited 02.12.2015 05:08 by ii-hum 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2015 06:02 (edited) ИМХО СА будет нагибать цену до 30$ за баррель к весне следующего года поэтому дно цен на квартирном рынке Ташкента будет ориентировочно в апреле 2016 года. Если 30 к весне, то аут может настать только ближе к следующей зиме. ИМХО тот кто купит недвигу в Ташкенте с инвестиционными целями до апреля 2016 года - лох. Не может человек имеющий бабки быть лохом. Напомнило диалог Ревы и Рожкова про мерчедайзера: https://www.youtube.com/watch?v=CJVEAyEZWBQ Edited 02.12.2015 06:06 by Real Root 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2015 06:41 дно цен на квартирном рынке Ташкента будет ориентировочно в апреле 2016 года. я никого ни в чем обвинять не буду, я просто хочу рассказать свое наблюдение за последние 2 дня..... если кто не знает есть такая конторка "орифлейм".... всех этих гербалайфщиков я воспринимаю, как людей очень высокого полета, психологи, которые умудряются вытянуть деньги у самого скупого человека. талант! к чему клоню..... на улице глинки стоят ближе к перекрестку такие 3 особнячка.. в которохых собственно была такого рода контора как.... это конечно не однушка за 150 баков в месяц... это уже обьекты на уровне "не героя"... они долгое время сдавались в аренду и особо хозяев новых не было видно.....но вчера! да да.. на дворе кризис... все плохо... тут пишут как кошмар за окном.... а тут появляются новые хозяева.. и уже таблички щиты красивые вешают! "фэмили кэя" а такого плана люди совсем не дураки! так может крик и кошмарики в этой теме просто от незнания реальной ситуации... а игроки настоящие сидят уже за давно накрытым столом и не едят до сих пор просто потому что еще молитва не закончилась перед трапезой... просто еще н е прозвучал свисток " на старт"... все уже стартуют 2 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2015 06:44 хаты за которыми я слежу еще больше упали. в общей сложности - 30% с лета. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2015 06:59 в начале года искал себе землю для строительство, нашел в новой махалле , 2 по 4 соток за 100 общий , за 90 не продали мне. это было в феврале месяце. вчера позвонили спросили не купил ли я землю,хочу ли я до сих пор купить ту землю, говорю если цена устроит , 90 конечно я не буду уже давать. Сказали за 75, и могут немножко уступить где то 5. Родня тоже покупал себе тогда там,и шас он в курсе какие цены в этой махалле. так вот он говорит что эту землю щас готовы отдать за 60 .думаю подожду лучше. 0 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 02.12.2015 07:02 в начале года искал себе землю для строительство, нашел в новой махалле , 2 по 4 соток за 100 общий , за 90 не продали мне. это было в феврале месяце. вчера позвонили спросили не купил ли я землю,хочу ли я до сих пор купить ту землю, говорю если цена устроит , 90 конечно я не буду уже давать. Сказали за 75, и могут немножко уступить где то 5. Родня тоже покупал себе тогда там,и шас он в курсе какие цены в этой махалле. так вот он говорит что эту землю щас готовы отдать за 60 .думаю подожду лучше. где махаля? какой участок формы? квадрат или кривой? даже в центровых золотых местах от этого зависит цена 0 Share this post Link to post Share on other sites