Svetik

Налоговая выставляет штраф

68 posts in this topic

Уважаемые форумчане!

Есть такой вопрос непосредственно к бухгалтерам и юристам. Позвонили с налоговой сказалаи приехать с главой представительства, копией его доверенности и паспорта и печатью Я (исполняющая должность кассира) приехала сама в нашу мирабадскую налоговую, где мне сообщили следующее. В наш банк отправили требование на оплату 25% за ноябрь месяц в связи с тем, что вовремя не была выплачена эта сумма. Был такой ньюанс, что платежку в банк отвезли, но не приняли ее, а нм не позвонили и мы не вовремя узнали об этом. Теперь представители налоговой помимо того что сняли с нас эту сумму, еще просят оплатить штраф в размере от 10 до 15 мин зарплат. Я прошу документ от них - они не дают, говорят приезжайте с шефом и мы при вас сделаем этот акт. На мой вопрос можно ли догвоориться по-другому не перечисляя такую большую сумму - сотрудник налоговой утвердительно кивнул, сказал, чтобы я приехала с шефом и мы все обсудим. Он ссылается на статью 175 кодекса административной ответсвенности и статью 59 налогового кодекса.

У нас в предствительстве не предусмотрен главный бухгалтер и нет юриста, поэтому прошу помочь как быть в этом вопросе. Действительно ли мы должны выплачивать такой штраф?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане!

Есть такой вопрос непосредственно к бухгалтерам и юристам. Позвонили с налоговой сказалаи приехать с главой представительства, копией его доверенности и паспорта и печатью Я (исполняющая должность кассира) приехала сама в нашу мирабадскую налоговую, где мне сообщили следующее. В наш банк отправили требование на оплату 25% за ноябрь месяц в связи с тем, что вовремя не была выплачена эта сумма. Был такой ньюанс, что платежку в банк отвезли, но не приняли ее, а нм не позвонили и мы не вовремя узнали об этом. Теперь представители налоговой помимо того что сняли с нас эту сумму, еще просят оплатить штраф в размере от 10 до 15 мин зарплат. Я прошу документ от них - они не дают, говорят приезжайте с шефом и мы при вас сделаем этот акт. На мой вопрос можно ли догвоориться по-другому не перечисляя такую большую сумму - сотрудник налоговой утвердительно кивнул, сказал, чтобы я приехала с шефом и мы все обсудим. Он ссылается на статью 175 кодекса административной ответсвенности и статью 59 налогового кодекса.

У нас в предствительстве не предусмотрен главный бухгалтер и нет юриста, поэтому прошу помочь как быть в этом вопросе. Действительно ли мы должны выплачивать такой штраф?

Лучше договаривайтесь.У вас нарушение платежной дисциплины налицо.

Правда прежде чем снять штраф они должны уведомить вас письменно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше договаривайтесь.У вас нарушение платежной дисциплины налицо.

Правда прежде чем снять штраф они должны уведомить вас письменно.

они о самом штрафе не хотят уведомлять письменно!!! Может, потому что хотят "договориться"?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

они о самом штрафе не хотят уведомлять письменно!!! Может, потому что хотят "договориться"?

Вас какой из двух вариантов устроил бы?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вас какой из двух вариантов устроил бы?

Ну сами понимаете какой вариант. Просто не знаю какую сумму предлгать даже, т.к. первый раз с этим сталкиваюсь. Руководителя не хочу втягивать в это, т.к. ошибка была чисто моя по документам.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну сами понимаете какой вариант. Просто не знаю какую сумму предлгать даже, т.к. первый раз с этим сталкиваюсь. Руководителя не хочу втягивать в это, т.к. ошибка была чисто моя по документам.

Предлагаете обсудить это на форуме?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаете обсудить это на форуме?

Дело в том, что мне сумму штрафа даже не озвучили конкретную. Так то я могла бы ориентироваться на что-то. Поэтому мой вопрос и состоял в том что правомерно ли взыскивать за это штраф и если да, то по закону в какой сумме, а дальше я уже сама буду думать как поступить лучше.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну сами понимаете какой вариант. Просто не знаю какую сумму предлгать даже, т.к. первый раз с этим сталкиваюсь. Руководителя не хочу втягивать в это, т.к. ошибка была чисто моя по документам.

Светик, вопрос сколько "дать на лапу" не совсем этично обсуждать на форуме как с нравственной стороны так и со стороны закона.

 

Дело в том, что мне сумму штрафа даже не озвучили конкретную. Так то я могла бы ориентироваться на что-то. Поэтому мой вопрос и состоял в том что правомерно ли взыскивать за это штраф и если да, то по закону в какой сумме, а дальше я уже сама буду думать как поступить лучше.

еще просят оплатить штраф в размере от 10 до 15 мин зарплат.

Он ссылается на статью 175 кодекса административной ответсвенности и статью 59 налогового кодекса.

Куда ещё более конкретно? :rolleyes:

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Светик, вопрос сколько "дать на лапу" не совсем этично обсуждать на форуме как с нравственной стороны так и со стороны закона.

 

Согласна, это обсуждать не будем

 

Куда ещё более конкретно? :rolleyes:

 

Дело в том, что мн етак сказали ,а как на самом деле я не знаю, поэтому и спрашиваю у тех, кто возможно сталкивался с такой проблемой или же кто компетентен в этом вопросе по роду деятельности

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемые форумчане!

Позвонили с налоговой сказалаи приехать с главой представительства, копией его доверенности и паспорта и печатью Я (исполняющая должность кассира) приехала сама в нашу мирабадскую налоговую, где мне сообщили следующее. В наш банк отправили требование на оплату 25% за ноябрь месяц в связи с тем, что вовремя не была выплачена эта сумма. Был такой ньюанс, что платежку в банк отвезли, но не приняли ее, а нм не позвонили и мы не вовремя узнали об этом.

ВЫ можете подробнее указать-что вы должны были оплатить, в какие сроки-это был налог, или что?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ВЫ можете подробнее указать-что вы должны были оплатить, в какие сроки-это был налог, или что?

25% налог , срок оплаты кажется до 10 числа? вообщем толкьо сегодня (21 числа) позвонили с налоговой и сообщили,что не деньги не поступили, они отправили требование в банк и тот перечислил.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том, что мн етак сказали ,а как на самом деле я не знаю, поэтому и спрашиваю у тех, кто возможно сталкивался с такой проблемой или же кто компетентен в этом вопросе по роду деятельности

Статья 175. Отсутствие учета объектов налогообложения или нарушение порядка ведения кассовых операций, а также платежной дисциплины.

Нарушение порядка ведения кассовых операций и платежной дисциплины, в том числе неисполнение инкассовых поручений налоговых органов по взысканию платежей с предприятий-недоимщиков, а также в случаях просроченной дебиторской и кредиторской задолженности и нарушения установленных сроков проведения платежей при наличии соответствующих средств на счетах предприятий, а также действия, нарушающие очередность списания денежных средств, —

влекут наложение штрафа на должностных лиц от десяти до пятнадцати минимальных размеров заработной платы.

Светик, тебе дали конкретно согласно какой статье и за что тебя хотят штрафовать и если я не ошибаюсь 25% это ФОТ и все платежи нужно сделать по налогам до 10 числа, а сегодня уже 21.

Edited by maxxxi
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

25% налог , срок оплаты кажется до 10 числа? вообщем толкьо сегодня (21 числа) позвонили с налоговой и сообщили,что не деньги не поступили, они отправили требование в банк и тот перечислил.

я не специалист, но вроде о.15% за каждый день просрочки, штраф тоже вроде будет (хотя вроде если юр лицо добровольно погасит задолженность санкций быть не должно, но это не точно, очень не точно)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

В вашем случае, доказать свою правоту не получится, даже на банк свалить нельзя, очень сложно понять, как вышло так, что за 10 дней вы так и не узнали о непрошедшем платеже.

Штраф, по этой статье предусмотрен от 10 до 15 мин. окладов, то есть примерно 620 000 - 930 000 сум, на директора и бухгалтера, так что умножаете на два.

Если это ваше первое нарушение в течение 1 года, то могут пойти навстречу и назначить наказание ниже предусмотренного по этой статье - например по 5 минималок на директора и бухгалтера, или могут даже кого-то одного из них не штрафовать, причём без каких либо взяток, такая норма предусмотрена законом. Хотя слово "Представительство" играет против вас, по мнению малограмотных налоговиков в каждом представительстве есть прямой деньгопровод или собственный денежный станок.

Что касается того, что ущерб вы всё-таки возместили, это не играет в данном случае никакого значения, так как штрафуют не за уклонение от уплаты налогов, а за несвоевременную уплату (нарушение дисциплины).

Насчёт договориться, конечно обидно из-за такой мелочи финансировать это государство, но вариант "договориться" в данном случае тоже под вопросом - как ваши новые друзья-налоговики уберегут вас от штрафа - уничтожат акт? но даже по банковским выпискам видно, что нарушение было, дотошный инспектор во время проверки выявит нарушение и выставит штраф, и может так статься, что в итоге дешевле будет заплатить штраф сейчас как положено по акту, или провести рассмотрение в суде и разжалобить судью, чтобы назначили поменьше, и официально заплатив штраф не будете должны никому. Хотя всегда можно всё подчистить, но в вашем случае лучше не усложнять.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Была похожая ситуация (девочка-оператор в банке перечислила сумму не на тот счет :blink: )...я уехал в командировку...а бухгалтер вышла на больничный...ну естественно просрочка!...пошли написали объяснительные...приложили больничный и командировочное удостоверение...Простили...и подчеркну ни взяли и даже не намекнули на благодарность! ;)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемая Светик, когда Вы отвезли платежку в банк, поставил ли Вам банк печать на один экземпляр платежки или сопроводительного письма? Обязательно найдите.

Если у Вас есть подтверждение того, что Вами вовремя представлено в банк платежное поручение и, кроме того, на счете в достаточной мере имеются денежные средства, то в соответствии с требованиями НК РУз, налоговый орган не вправе предъявлять к Вам требования. Кроме того, в соответствии с требованиями, изложенными в Законе "О налоговой службе", а также Инструкции "О пропорциональности списания ден.средств..." (№615), банк обязан уплатить пени в размере 0,5% за каждый просроченный день.

И, кроме того, колоссальный штраф в Вашу пользу в зависимости от размера УФ банка.

Если нужна более детальная информация - я на связи.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Статья 59. Обеспечение исполнения обязательств по уплате налогов и других обязательных платежей

 

Налогоплательщик, имеющий неисполненные обязательства по уплате налогов и других обязательных платежей, обязан представить платежное поручение на их уплату в обслуживающий банк не позднее срока уплаты налогов и других обязательных платежей, установленного настоящим Кодексом, независимо от наличия денежных средств на его банковском счете.

 

К мерам по обеспечению исполнения обязательств по уплате налогов и других обязательных платежей относится требование, направленное налогоплательщику органом государственной налоговой службы, о необходимости исполнения его обязательства и о принимаемых мерах принудительного взыскания налоговой задолженности.

 

Статья 60. Требование о погашении налоговой задолженности

 

Требование о погашении налоговой задолженности оформляется в письменной форме и должно содержать:

 

1) фамилию, имя, отчество или полное наименование налогоплательщика;

 

2) идентификационный номер налогоплательщика;

 

3) дату, на которую составлено требование;

 

4) сумму задолженности по налогам и другим обязательным платежам, пене, штрафам, начисленным на момент направления требования;

 

5) меры и сроки принудительного взыскания, которые будут применены в случае неисполнения налогового обязательства после получения требования;

 

6) указание о предоставлении актов сверки взаимных расчетов с дебиторами.

 

Требование о погашении налоговой задолженности должно быть вручено налогоплательщику или его представителю способом, подтверждающим факт и дату получения этого требования налогоплательщиком.

 

В случае когда требование о погашении налоговой задолженности направляется по почте заказным письмом, оно считается полученным на дату получения заказного письма, указанную в бланке уведомления о вручении почтового отправления. (Часть в редакции Закона РУз от 30.12.2009 г. № ЗРУ-241)

 

Форма требования о погашении налоговой задолженности утверждается Государственным налоговым комитетом Республики Узбекистан.

 

Статья 61. Сроки исполнения требования о погашении налоговой задолженности

 

В случае непогашения налоговой задолженности в течение пяти дней со дня получения требования о погашении налоговой задолженности налогоплательщиком органы государственной налоговой службы применяют меры по бесспорному взысканию ее с банковских счетов налогоплательщика в порядке, установленном статьей 63 настоящего Кодекса.

 

В случае непогашения налоговой задолженности юридическим лицом в течение десяти дней со дня получения им требования о погашении налоговой задолженности и если в результате применения мер, предусмотренных частью первой настоящей статьи, налоговая задолженность остается непогашенной, органы государственной налоговой службы обращают взыскание на суммы, причитающиеся налогоплательщику от его дебиторов, в порядке, установленном статьей 64 настоящего Кодекса.

 

В случае непогашения налоговой задолженности юридическим лицом в течение тридцати дней со дня получения им требования о погашении налоговой задолженности и если в результате применения мер, предусмотренных частями первой и второй настоящей статьи, налоговая задолженность остается непогашенной, органы государственной налоговой службы обращают взыскание на имущество налогоплательщика в порядке, установленном статьей 65 настоящего Кодекса.

Вы еще здесь? Завтра бегом в налоговую.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Акт пока не был составлен

 

Статья 175. Отсутствие учета объектов налогообложения или нарушение порядка ведения кассовых операций, а также платежной дисциплины.

Нарушение порядка ведения кассовых операций и платежной дисциплины, в том числе неисполнение инкассовых поручений налоговых органов по взысканию платежей с предприятий-недоимщиков, а также в случаях просроченной дебиторской и кредиторской задолженности и нарушения установленных сроков проведения платежей при наличии соответствующих средств на счетах предприятий, а также действия, нарушающие очередность списания денежных средств, —

влекут наложение штрафа на должностных лиц от десяти до пятнадцати минимальных размеров заработной платы.

Светик, тебе дали конкретно согласно какой статье и за что тебя хотят штрафовать и если я не ошибаюсь 25% это ФОТ и все платежи нужно сделать по налогам до 10 числа, а сегодня уже 21.

так они с нас уже сняли необходимую сумум 15 числа

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Акт пока не был составлен

 

 

так они с нас уже сняли необходимую сумум 15 числа

снять то сняли, а нарушение платежной дисциплины на лицо!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Уважаемая Светик, когда Вы отвезли платежку в банк, поставил ли Вам банк печать на один экземпляр платежки или сопроводительного письма? Обязательно найдите.

Если у Вас есть подтверждение того, что Вами вовремя представлено в банк платежное поручение и, кроме того, на счете в достаточной мере имеются денежные средства, то в соответствии с требованиями НК РУз, налоговый орган не вправе предъявлять к Вам требования. Кроме того, в соответствии с требованиями, изложенными в Законе "О налоговой службе", а также Инструкции "О пропорциональности списания ден.средств..." (№615), банк обязан уплатить пени в размере 0,5% за каждый просроченный день.

И, кроме того, колоссальный штраф в Вашу пользу в зависимости от размера УФ банка.

Если нужна более детальная информация - я на связи.

Есть платежка с печатью банка, сейчас отвезу ее в налоговую, буду с ними снова общаться и доказывать нашу правоту. Спасибо вам за информацию, если что обязательно обращусь к вам !

 

Вы еще здесь? Завтра бегом в налоговую.

Так дело в том, что сумму задолженности банк уже погасил по требованию из налоговой

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Светик, ни в коем случае не пытайтесь договариваться с ГНИ.

Статья 48. НК РУз

Обязательство по уплате налогов

и других обязательных платежей

 

Обязательством по уплате налогов и других обязательных платежей считается обязанность налогоплательщика уплатить определенный налог или другой обязательный платеж, а также погасить имеющуюся налоговую задолженность при наличии обстоятельств, предусмотренных настоящим Кодексом.

 

Обязательство по уплате налогов и других обязательных платежей считается исполненным с момента предъявления в банк платежного поручения на уплату соответствующего налога или другого обязательного платежа при наличии достаточных денежных средств на счете налогоплательщика, а при уплате налога или обязательного платежа наличными денежными средствами - с момента внесения денежной суммы в банк или в кассу уполномоченного органа

 

 

 

Статья 53. Исполнение банками платежных поручений

на перечисление налогов и других обязательных платежей,

а также инкассовых поручений о взыскании налогов

и других обязательных платеже

При наличии денежных средств на счетах налогоплательщика банки не вправе задерживать исполнение платежных поручений на перечисление сумм налогов и других обязательных платежей или инкассовых поручений соответствующего уполномоченного органа об их взыскании в соответствующий бюджет или государственные целевые фонды

 

В случае неисполнения (задержки исполнения) по вине банка поручения налогоплательщика на перечисление сумм налогов и других обязательных платежей, инкассового поручения соответствующего уполномоченного органа об их взыскании с банка взыскивается в установленном порядке пеня в размере 0,5 процента за каждый день просрочки от неперечисленной суммы налогов и других обязательных платежей.

 

P.S.То есть, при наличии штампа банка - ваше обязательство исполнено.

 

снять то сняли, а нарушение платежной дисциплины на лицо!

 

Нарушения платежной дисциплины со стороны представительства нет. Здесь нарушение банком своих обязательств.

Edited by wasabi
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Банк не провел платежку по моей вине, т.к. сумма не совпадала с суммой прописью, но нас не известил об этом , поэтому собственно мы и не знали, что за налог не было уплачено. Вообщем договорились мы начальником, вопрос решили, т.к. лишние проблемы и разбирательства не нужны моему руководству. Всем большое спасибо за предоставленную информацию (особенно Васаби), надеюсь ,что в будущем мы не столкнемся с такими проблемами.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Банк не провел платежку по моей вине, т.к. сумма не совпадала с суммой прописью, но нас не известил об этом , поэтому собственно мы и не знали, что за налог не было уплачено. Вообщем договорились мы начальником, вопрос решили, т.к. лишние проблемы и разбирательства не нужны моему руководству. Всем большое спасибо за предоставленную информацию (особенно Васаби), надеюсь ,что в будущем мы не столкнемся с такими проблемами.

Думаю все поняли, что платёжку по налогам не провели именно из-за твоего "косяка", так как по налогам банки стараются не задерживать платёж по пустякам. Светик, попроси операциониста своего в банке, что бы контакты твои записал карандащом на карточку и в случаи таких косяков звонил сразу.

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

К сведению. С 01.01.2015 г. внесли изменения в 175-ю статью АК, а именно:

 

Непредставление или несвоевременное представление налогоплательщиком в обслуживающий банк платежного поручения на уплату налогов и других обязательных платежей в бюджет и государственные целевые фонды – (с 1 января 2015 года)

влечет наложение штрафа на должностных лиц от трех до пяти минимальных размеров заработной платы.

Совершение правонарушения, предусмотренного частью шестой настоящей статьи, повторно в течение года после применения административного взыскания – (с 1 января 2015 года)

влечет наложение штрафа на должностных лиц от пяти до десяти минимальных размеров заработной платы

 

За 4-й кв-л 2014 г. вовремя не заплатил налог. Через 3 дня налоговая выставила инкассовое поручение и банк автоматически снял эту сумму. Через 2 недели позвонили и попросили прийти. Составили акт, который я сдуру подписал. Вчера применили административное взыскание по этой статье в размере 3-х МРЗП. Засуетился, надо было сделать вот так:

 

У нас тоже самое (прислали непонятное письмо со ссылкой на ст.59 НК о нарушении платежной дисциплины, потому как ГНИ выставило инкассо и в связи с этим явиться в ГНИ для подписания акта о нарушении и выставлении штрафа руководителю и гл.буху).

 

Мы ответили так: инкассо ГНИ один из вариантов уплаты налогов по НК:

ст.59 НК: ...К мерам по обеспечению исполнения обязательств по уплате налогов и других обязательных платежей относится требование о необходимости исполнения налогоплательщиком обязательства и принимаемых мерах принудительного взыскания налоговой задолженности, направляемое ему органом государственной налоговой службы, не позднее трех рабочих дней,

 

кое нам не было предъявлено, это раз

 

ст.62 Инкассовые поручения о перечислении суммы налоговой задолженности выставляются органами государственной налоговой службы не позднее трех рабочих дней,

 

т.е. выставление инкассо - предусмотрено НК и не есть нарушение НК

 

ст. 117 Финансовые санкции к налогоплательщикам — юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям применяются в судебном порядке, за исключением случаев начисления пени за просрочку уплаты налогов и других обязательных платежей, а также признания налогоплательщиком вины в совершенном налоговом правонарушении

 

выставленное инкассо ГНИ мы не признали налоговым нарушением

 

СТ.108 Лицо считается невиновным в совершении налогового правонарушения, пока его виновность не будет доказана в порядке, предусмотренном законом. Лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения.

 

вот пусть и доказывают в судебном порядке, что выставленное инкассо ГНИ - это налоговое нарушение с нашей стороны

 

http://fmc.uz/forum/...opic.php?t=9455

Edited by guilt
2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вчера применили административное взыскание по этой статье в размере 3-х МРЗП.

Любые взаимодействия с налоговой лучше всего проводить после консультаций с юристами. Оно так дешевле выходит. В своё время набил шишки и теперь без юридической поддержки ни шагу не делаю.
4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.