Сдаём жильё в аренду.

[Opashka 729]

Листок прибытия и заявление о регистрации в формате док (из текста приложения к приказу МВД РУз), заполнить, распечатать и арендатору расписаться и сам список документов, необходимый для регистрации

ПРОПИСКЯ КОГОЗИ.docx

Спойлер

 

[Sultana 2 259]

Таким образом, какое имущество имеется ввиду? Под этим понятием "имущество" может многое подразумеваться. Кровать, деньги (без них не может быть уголовного дела по ст 131), презервативы как доказательства сношения. Но причем тут квартира?! Если она тем более не была специально оборудована! под притон владельцем.

 

Имущество -понятие растяжимое, тем более в нашем законодательстве...а теперь выясняется и орудие преступления - тоже понятие с охватом...

Дело в том, что по части валютных махинаций, нелегальных доходов, таможенных нарушений, взяточничества и др даны понятия предмета преступления... а в отношения ст.131 - таковое отсутствует. в силу здравого мышления - всем понятно, что может быть орудием преступления в деле о сводничестве и, соответственно, (в силу ментала видимо), эти разъяснения "пропустили"... а учитывая огромные нестыковки основных НПА между собой - возникают такие абсурдные ситуации...

[err 11 646]

Когда видишь как транжирятся госденьги на несуразные проекты типа трамвайных линий с последующим демонтажом, многократная реконструкция вполне нормальных рынков, возведение заборов, закрытие улиц- это одно, но когда законы подгоняются под возможность конфискации частной собственности под аферистическими предлогами, то наверное это сильный сигнал.

невозможно сказать лучше. можно завтра в УК внести пункт, разрешающий чиновнику убить гражданина, допустим при нарушении ПДД. И что, это тоже будет законно? Думаю, в международном законодательстве должны быть нормы конфискации, наверняка в них при подобных случаях невиновный абсолютно человек не может пострадать!

[dinka 189]

Нашла тут еще не стыковки:

"Крупногабаритные предметы не изымаются и не опечатываются, но дознаватель или следователь должен принять меры, обеспечивающие их сохранность".

Но тут:

"часть первую статьи 290 дополнить предложением следующего содержания:

«Арест также налагается на имущество, признанное вещественным доказательством, в целях предотвращения его присвоения, растраты, сокрытия, уничтожения или повреждения".

Значит, если крупногабаритные предметы не опечатываются, а арестовываются, то почему, если признали квартиру ПП, на нее не наложили арест. Ведь:

1.при оформлении договора аренды нолтариус проверял на арест и такового не было.

2. Наверное по закону есть какие-то сроки максимальные в течение которых должен быть наложен арест. Этого не было. И потом, наверное при аресте еть какой-то регламент или закон опять же, что уведомить должны были хозяина. Ничего этого проделано не было. Это халатность следователя, дознователя, кого? Почему все шито-крыто от владельца?

Значит, все дальнейшие действия прокурора - личная заинтересованность. Или он должен признать что следственный отдел работал безграмотно или что конфискацию поздним число применяют не по закону. Следовательно, их тоже либо под суд тех кто виновник в халатности либо его протест неправомерный.

Edited 07.05.2016 17:45 by dinka

[Ceasar 1 525]

1.при оформлении договора аренды нолтариус проверял на арест и такового не было.

Договор-аренды, по которому сейчас живут квартиранты от 25 января, а суд решение о конфискации вынес 21 декабря.

[dinka 189]

Договор-аренды, по которому сейчас живут квартиранты от 25 января, а суд решение о конфискации вынес 21 декабря.

Это он решение о конфискации уже вынес. А предварительно следствие должно было для сохранности улик, предмета или орудия наложить арест. Так понимаю он накладывается чтобы ничего с имуществом (как они обозвали квартиру) ничего не сделали, например не продали. Это огромный ляп у них во всех делах, ведь у других то же самое? Этого не сделали (арест). Тогда вы бы об этом инциденте узнали намного раньше. (Надо найти регламент и сроки, в течение какого времени они должны были это сделать). Вы же узнали только тогда когда все обтяпали и перед фактом поставили. И еще, у вас не было договора аренды. Они по любому должны были найти владельца, чтобы уточнить как человек попал в вашу квартиру. Например если бы случилось убийство вас бы точно потянули. Опять же - ничего.

Edited 07.05.2016 18:02 by dinka

[Bublik 17 869]

уаще беспредел. а там в прокуратуру или конст.суд написать не вариант?

[Ceasar 1 525]

уаще беспредел. а там в прокуратуру или конст.суд написать не вариант?

И туда писал. Пока тишина.

[dinka 189]

И вообще если на то пошло (это только пример). А вдруг вы были в сговоре с организатором притона. Ведь квартира ваша и вы должны быть первым подозреваемым так как заинтересованное лицо которое в полной мере имели возможность предоставить для интима "имущество". Почему владельца не вызвали? Мало ли а вдруг преступник не сдал соучастника ( к примеру). Для чего следствие? Куда оно смотрело что вас не вызвали даже? Бред реально это бред. Следствие должно отрабатывать все версии!!!

Edited 07.05.2016 18:26 by dinka

[Bublik 17 869]

почему не вызвали по-моему понятно, что владелец шум не поднял раньше времени. а теперь типа вроде как и решение есть. да еще и задним числом и вообще со всеми немыслимыми нарушениями по ходу.

[dinka 189]

почему не вызвали по-моему понятно, что владелец шум не поднял раньше времени. а теперь типа вроде как и решение есть. да еще и задним числом и вообще со всеми немыслимыми нарушениями по ходу.

Ну почему ясно и без того. Но это же незаконно! И вообще не боятся что назло этому тварю придет хозяин и признание напишет о соучастие, чтобы дело вновь возобновили по вновь выявившимся обстоятельствам. И засадить эту сволочь чтобы другим не повадно. А что, если человеку и терять нечего он на многое способен. Его же нащальники стукача этого и помогут - всегда стукачи или как их там по новомодному секспоты, когда то становятся всегда отработанным материалом. Состояние аффекта например. Тем более срок давности 3 года если не ошибаюсь у этой статьи.

Edited 07.05.2016 18:48 by dinka

[Sultana 2 259]

Ну а это из ст 284 ГПК РУ .....в каком случае имеет силу ,т.е. " если оно не подлежит возврату прежнему собственнику" ? Наверно предусматривает фантастический случай

 

Вот такой н-р:

 

13. Вопрос об обращении в собственность государства валютных ценностей, принадлежащих подозреваемому, обвиняемому, подсудимому и признанных предметами преступления, должен разрешаться в порядке статей 211, 284, 285 Уголовно-процессуального кодекса.

14. В силу статей 401, 471 УПК Республики Узбекистан при постановлении приговора или при вынесении определения (постановления) о прекращении уголовного дела суды обязаны решать судьбу вещественного доказательства, приобщенного к уголовному делу. При этом необходимо иметь в виду, что валютные ценности, противоправно отчужденные у собственника или владельца, подлежат возвращению по принадлежности, за исключением случаев, предусмотренных законом.

В тех случаях, когда по воле собственника валютные ценности стали объектом преступной сделки, таковые подлежат обращению в доход государства, даже если собственник по каким-либо основаниям не был привлечен к уголовной ответственности.

Деньги и иные ценности, нажитые в результате незаконного приобретения или сбыта валютных ценностей, подлежат обращению в доход государства. Если деньги или иные ценности, нажитые преступным путем, не были обнаружены, полученные суммы либо стоимость ценностей взыскивается в доход государства.

[dinka 189]

Вот такой н-р:

 

13. Вопрос об обращении в собственность государства валютных ценностей, принадлежащих подозреваемому, обвиняемому, подсудимому и признанных предметами преступления, должен разрешаться в порядке статей 211, 284, 285 Уголовно-процессуального кодекса.

14. В силу статей 401, 471 УПК Республики Узбекистан при постановлении приговора или при вынесении определения (постановления) о прекращении уголовного дела суды обязаны решать судьбу вещественного доказательства, приобщенного к уголовному делу. При этом необходимо иметь в виду, что валютные ценности, противоправно отчужденные у собственника или владельца, подлежат возвращению по принадлежности, за исключением случаев, предусмотренных законом.

В тех случаях, когда по воле собственника валютные ценности стали объектом преступной сделки, таковые подлежат обращению в доход государства, даже если собственник по каким-либо основаниям не был привлечен к уголовной ответственности.

Деньги и иные ценности, нажитые в результате незаконного приобретения или сбыта валютных ценностей, подлежат обращению в доход государства. Если деньги или иные ценности, нажитые преступным путем, не были обнаружены, полученные суммы либо стоимость ценностей взыскивается в доход государства.

Можете пояснить, что имели ввиду простым языком? Не уловила это к чему про валютные ценности нажитые преступным путем?

[Sultana 2 259]

Можете пояснить, что имели ввиду простым языком? Не уловила это к чему про валютные ценности нажитые преступным путем?

 

Вал спрашивал в каким случаях и как применяется ст.284 УПК - я привела пример такого случая

 

А вдруг вы были в сговоре с организатором притона. Ведь квартира ваша и вы должны быть первым подозреваемым так как заинтересованное лицо которое в полной мере имели возможность предоставить для интима "имущество". Почему владельца не вызвали? Мало ли а вдруг преступник не сдал соучастника ( к примеру). Для чего следствие? Куда оно смотрело что вас не вызвали даже? Бред реально это бред. Следствие должно отрабатывать все версии!!!

 

Вот поэтому и надо начинать с заявления о мошенничестве...После - далее рассмотрение в гражданском суде, где по "всем" статьям можно отбивать свою кв-ру

[dinka 189]

надо начинать с заявления о мошенничестве

Тоже придерживаюсь мнения что есть факт мошенничества. Тут не просто не исполнил устный/письменный/официальный/неофициальный договор, тут введение в заблуждение что квартира бралась (ПО ПОДДЕЛЬНЫМ ДОКУМЕНТАМ тем более ) для проживания Абраловым (или как там его по докам) с семьей! Это еще одна доп. статья по которой он не ответил и причем введение в заблуждение привело к утрате единственного жилья.Мошеничество с нанесением материального ущерба.

Edited 07.05.2016 19:59 by dinka

[tigor 22 330]

Можете пояснить, что имели ввиду простым языком? Не уловила это к чему про валютные ценности нажитые преступным путем?

Динка, все пытаетесь разобраться? Ну, хоть маленько успокоились? Если да, то это хорошо.

Вcе тоже не пойму про место. Чем? Предметом. На чем? На кровати (она же есть имущество). Где? В квартире! Значит она - место, помещение. Где? В помещении! Чем?Квартирой?! На чем? На квартире?!

 

 

 

Местом происшествия может быть участок местности, территории, водной поверхности и дна водоемов, сооружение или помещение (жилое и нежилое), железнодорожные и трамвайные вагоны, автобусы, автомашины и т.д., где в течение некоторого времени осуществлялось преступление либо обнаружены материальные последствия этого преступления.

Т.е., место происшествия — это место, где формируется объективная сторона состава преступления, независимо от места наступления преступного результата. Например, проститутки заманили клиента в квартиру и дали там ему выпить бокал спиртного с клофелином. Клиент вырубается и его обчищают. Затем вызывают сутенера, который отвозит клиента в парк и оставляет на скамейке. Но была допущена передозировка клофелина, в результате чего наступила смерть клиента от нарушения работы сердечно-сосудистой/нервной/дыхательной систем. Так вот, в данном случае местом происшествия будет и квартира, где было совершено само преступление, и парковая зона, где был обнаружен преступный результат (труп), и автомобиль, на котором сутенер отвез клиента. По одному преступлению может оказаться несколько мест происшествия.

 

Теперь на счет предмета преступления. Это предметы материального и духовного характера, на которые воздействует субъект при совершении преступного посягательства. Кровать, на которой происходит половое сношение, не является предметом преступления. На кровать не происходит преступного посягательства. Если половое сношение происходит добровольно, безвозмездно, то здесь нет предмета преступления (помните, мы говорили про факультативный признак).

Но если в квартире происходит изнасилование, то предметом преступного посягательства является нарушения половой неприкосновенности потерпевшей, ее чести, достоинства и, возможно, здоровья. При этом (и это интересно(!), как и в первом случае с «клофелинщицами») квартира не рассматривается как предмет или орудие преступления и не подлежит безвозмездному изъятию в доход государства (конфискации).

 

Если в квартире занимаются проституцией, то в статья 131 УК РУз. «Содержание притонов или сводничество» указано «Организация или содержание притонов разврата, а равно сводничество из корыстных или иных низменных побуждений…» Т.е., в Законе прямо указано «содержание притонов».

Далее смотрим статью 23 КоАО РУз. «Виды административных взысканий»:

«За совершение административных правонарушений могут применяться следующие административные взыскания:

...3) конфискация предмета, явившегося орудием совершения или непосредственным предметом административного правонарушения…», т.е. в данном случае предметом преступления являются притоны для занятия проституцией. В уголовном праве под притоном понимают специально оборудованное помещение, предназначенное для занятия проституцией. Или в этом случае выстраивается цепочка: притон => предмет правонарушения/преступления => конфискация.

 

Статья 284 ГПК РУз. «Обращение в собственность государства предметов преступления»:

«Имущество, явившееся предметом преступления, если оно не подлежит возврату прежнему собственнику, по приговору суда обращается в собственность государства».

Статья 203¹ ГПК РУз. «Орудие преступления»:

«Орудием преступления являются признанные вещественными доказательствами предметы, специально предназначенные, изготовленные или приспособленные для подготовки или совершения преступления, а также имущество, использованное непосредственно в процессе совершения преступления для достижения преступных целей».

 

Как будто с подведением нормативной законодательной базы все нормально для конфискации квартиры под притоном.

Но:

1. Законодатель путает понятие «орудие» и «предмет» преступления. Если в любом преступлении есть орудие преступления, то предмет преступления не всегда присутствует. Например, супруг имеет интимную связь со «второй» женой – здесь нет предмета преступления (но есть состав преступления - статья 126 УК РУз. «Многоженство» и объект преступления — отношения, обеспечивающие общественную нравственность). Или, налицо коллизия между нормативным предписанием и реальностью (но это больше теоретический вопрос

);

 

2. Сравним статьи УК РУз.:

 

Статья 131. Содержание притонов или сводничество

Организация или содержание притонов разврата, а равно сводничество из корыстных или иных низменных побуждений —

наказывается штрафом от двадцати пяти до пятидесяти минимальных размеров заработной платы или исправительными работами до трех лет.

 

Статья 273. Незаконное изготовление, приобретение, хранение и другие действия с наркотическими средствами или психотропными веществами с целью сбыта, а равно их сбыт

… Незаконное изготовление или переработка наркотических средств или психотропных веществ в лабораториях или с использованием средств и оборудования, являющихся чужой собственностью либо с использованием прекурсоров, а равно организация или содержание притонов для потребления или распространения этих средств, а также деяния, предусмотренные частью второй или третьей настоящей статьи, совершенные:

а) особо опасным рецидивистом;

б) организованной группой или в ее интересах, —

наказывается лишением свободы от десяти до пятнадцати лет.

 

Статья 278. Организация и проведение азартных и других основанных на риске игр

Незаконная организация или проведение азартных и других основанных на риске игр, в том числе организация или содержание притонов для таких игр —

наказывается лишением свободы до семи лет.

 

Получается, что самое щадящий срок наказания за организацию и содержание притонов (не важно какого вида) предусмотрен именно по статья 131 «Содержание притонов или сводничество» - исправительные работы до трех лет.

При этом понятие притона совпадают во всех случаях – это помещении для сбора людей с целью осуществления ими определенных противоправных или аморальных действий (наркопритон — притон для употребления наркотических средств или психотропных веществ, пристанище для наркоманов и наркозависимых, притон разврата – притон для оказания интимных услуг за плату, игорный притон — притон для участия в азартных играх («Катран»).

 

Кроме того, КоАО РУз. рассматривает изготовление наркосредств, занятие проституцией и участие в азартных играх как административное правонарушение.

 

Статья 56 КоАО РУз. Незаконное изготовление, приобретение, хранение, перевозка или пересылка наркотических средств или психотропных веществ в небольших размерах

Незаконное изготовление, приобретение, хранение, перевозка или пересылка без цели сбыта наркотических средств или психотропных веществ в небольших размерах —

влечет наложение штрафа от одного до двух минимальных размеров заработной платы с конфискацией наркотических средств, психотропных веществ либо административный арест до пятнадцати суток с конфискацией наркотических средств или психотропных веществ.

 

Статья 190 КоАО РУз. Занятие проституцией

Занятие проституцией —

влечет наложение штрафа от одного до трех минимальных размеров заработной платы.

То же правонарушение, совершенное повторно в течение года после применения административного взыскания, —

влечет наложение штрафа от трех до пяти минимальных размеров заработной платы.

 

Статья 191КоАО РУз. Азартные и другие основанные на риске игры

Незаконное участие в азартных и других основанных на риске играх —

влечет наложение штрафа от трех до пяти минимальных размеров заработной платы с конфискацией игральных принадлежностей, а также денег, вещей и иных ценностей, являющихся ставкой и выигрышем в игре.

 

Так почему, такое «пристальное» внимание именно к квартирам, где якобы организованы притоны разврата? Не потому ли, что отъем таких квартир производить легче (не надо проводить оперативных мероприятий, не надо работать с агентурой – взял газету, открыл интернет и вот они клиенты – все как на ладони).

 

3. Вернемся к КоАО РУз. Статья 27 там же. "Конфискация":

"Конфискация предмета, явившегося орудием совершения или непосредственным предметом административного правонарушения, состоит в принудительном безвозмездном обращении этого предмета в собственность государства и применяется судьей по административным делам районного (городского) суда. Конфискован может быть лишь предмет, являющийся собственностью правонарушителя, если иное не предусмотрено законодательными актами Республики Узбекистан".

Кто является правонарушителем? Собственник квартиры, где организован притон, или наниматель-сексот, который пускает подставные парочки? Конечно, наниматель. Так, какое право имеет суд выносить решение о конфискации квартиры (даже не ставя в известность собственника).

Выше писал, что за организацию или содержание притонов для потребления или распространения нарковеществ предусмотрены более строгие меры наказания. Смотрим интересный документ.

 

ПВС РУз. «О СУДЕБНОЙ ПРАКТИКЕ ПО ДЕЛАМ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ, СОСТАВЛЯЮЩИХ НЕЗАКОННЫЙ ОБОРОТ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ИЛИ ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ» от 27 октября 1995 г., № 21, а именно п. 8. «По смыслу закона (часть четвертая статьи 273 УК) под организацией или содержанием притона для потребления или распространения наркотических средств или психотропных веществ, следует понимать разовое или неоднократное предоставление виновным помещений в целях употребления этих средств или веществ (при этом не имеет юридического значения, приспособлено ли помещение специально для употребления наркотических средств или психотропных веществ и преследовал ли при этом виновный корыстную цель). Если будет установлено, что наркотические средства или психотропные вещества были принесены и употреблены потребителями без ведома лица, предоставившего жилое помещение, последний не может быть признан виновным в организации или содержании притона».

Получается, что наймодатель/собственник жилья не знавший, что в его квартире устроен наркопритон «не может быть признан виновным в организации или содержании притона».

Следовательно, если нет доказательств, что наймодатель разрешал употреблять наркотики (аналогию чувствуете с наймодетелем, который не разрешал или не знал про притон разврата), то он (наймодатель) считается не виновным и, следовательно, квартира не может быть конфискована как предмет/орудие преступления.

 

Согласно ПВС РУз. «О СУДЕБНОМ РЕШЕНИИ» от 17 апреля 1998 г., № 13:

«2. Судам следует иметь в виду, что решение является законным в том случае, если оно вынесено при точном соблюдении норм процессуального права и в полном соответствии с нормами материального права, которые подлежат применению к данному правоотношению. В необходимых случаях решение может быть основано на применении закона, регулирующего сходное отношение, обычаях делового оборота, местных обычаях и традициях, либо должно исходить из общих начал и смысла гражданского законодательства (ст.ст. 5, 6 ГК, ст. 12 ГПК).

Не допускается применение по аналогии норм, ограничивающих гражданские права и устанавливающих ответственность».

 

4. 15 мая 2015 года вышел Указ Президента РУз. № УП-4725 «О мерах по обеспечению надежной защиты частной собственности, малого бизнеса и частного предпринимательства, снятию преград для их ускоренного развития», п. 1 которым предусматривается:

«Утвердить Программу мер по обеспечению надежной защиты частной собственности, малого бизнеса и частного предпринимательства, снятию преград для их ускоренного развития, согласно приложению, направленную на:

повышение ответственности, вплоть до уголовной, должностных лиц государственных, правоохранительных и контролирующих органов за воспрепятствование и незаконное вмешательство в предпринимательскую деятельность, нарушение прав частных собственников;

усиление гарантий защиты частной собственности, продолжение процесса либерализации административного и уголовного законодательства, регулирующего предпринимательскую деятельность…»

Во исполнение этого Указа в КоАО и УК РУз. были введены целые главы, соответственно,

Глава XVI1. Административная ответственность за воспрепятствование, незаконное вмешательство в предпринимательскую деятельность и другие правонарушения, посягающие на права и законные интересы хозяйствующих субъектов

Статья 2411. "Нарушение права частной собственности":

"Причинение должностным лицом или служащим контролирующего, правоохранительного и иного государственного органа и государственной организации ущерба частным собственникам путем нарушения их прав, то есть незаконное ограничение и (или) лишение права собственности, посягательство на частную собственность, навязывание собственнику заведомо неприемлемых условий, включая необоснованное требование передачи имущества или имущественных прав, а также изъятие собственности либо понуждение его на отказ от права на собственное имущество при отсутствии признаков мелкого хищения —

влечет наложение штрафа от двадцати до шестидесяти минимальных размеров заработной платы".

 

Глава XIII¹. Преступления, связанные с воспрепятствованием, незаконным вмешательством в предпринимательскую деятельность, и другие преступления, посягающие на права и законные интересы хозяйствующих субъектов

Статья 1921. "Нарушение права частной собственности":

"Причинение должностным лицом или служащим контролирующего, правоохранительного и иного государственного органа и государственной организации ущерба частным собственникам путем нарушения их прав, то есть незаконное ограничение и (или) лишение права собственности, посягательство на частную собственность, навязывание собственнику заведомо неприемлемых условий, включая необоснованное требование передачи имущества или имущественных прав, а также изъятие собственности либо понуждение его на отказ от права на собственное имущество при отсутствии признаков хищения, совершенное после применения административного взыскания за такие же действия, —

наказывается штрафом от ста пятидесяти до трехсот минимальных размеров заработной платы или лишением определенного права до трех лет либо исправительными работами до трех лет".

 

ЗЫ. Для Val*a : Хозяйствующий субъект - юридическое или физическое лицо, осуществляющее хозяйственную деятельность от своего имени и несущий всю полноту ответственности за ее результаты. И кто докажет, что наймодетель/арендодатель не занимается хозяйственной /предпринимательской деятельностью при сдаче квартиры в наем/аренду.

[dinka 189]

По одному преступлению может оказаться несколько мест происшествия.

Почему не могут тогда конфисковаться скамейки, другие места а только квартира?

В уголовном праве под притоном понимают специально (почему это не выделяете) оборудованное помещение

Во всех случаях не было помещение специально оборудовано под притоны.

если оно не подлежит возврату прежнему собственнику

Собственник не уголовно наказуем. Почему ему не подлежит возврат? Если

«Орудием преступления являются признанные вещественными доказательствами предметы, специально предназначенные, изготовленные или приспособленные для подготовки или совершения преступления, а также имущество, использованное непосредственно в процессе совершения преступления для достижения преступных целей».

Опять - специально предназначенные. Тут нет этого "специально" а есть факт мошенничества чтобы подвести под это с целью отжатия.

Получается, что самое щадящий срок наказания за организацию и содержание притонов (не важно какого вида) предусмотрен именно по статья 131 «Содержание притонов или сводничество» - исправительные работы до трех лет.

Да но если рецидив и повтор то уже много больше. Это не административное наказание.

не надо проводить оперативных мероприятий

Где-то вы писали что для выявления притона нужны именно оперативные неоднодневные мероприятия.

Кто является правонарушителем? Собственник квартиры, где организован притон, или наниматель-сексот, который пускает подставные парочки? Конечно, наниматель. Так, какое право имеет суд выносить решение о конфискации квартиры (даже не ставя в известность собственника).

Вот и я о том хотела спросить? Мне интересно, как можно на имущество невиновного наложить конфискацию.

квартира не может быть конфискована как предмет/орудие преступления.

аналогия явная и +100500 к этому. Так почему все это происходит?

У собственника нет прав? а законы о ЧС? ТОгда что это:

«Утвердить Программу мер по обеспечению надежной защиты частной собственности, малого бизнеса и частного предпринимательства, снятию преград для их ускоренного развития, согласно приложению, направленную на:

повышение ответственности, вплоть до уголовной, должностных лиц государственных, правоохранительных и контролирующих органов за воспрепятствование и незаконное вмешательство в предпринимательскую деятельность, нарушение прав частных собственников;

усиление гарантий защиты частной собственности, продолжение процесса либерализации административного и уголовного законодательства, регулирующего предпринимательскую деятельность…»

Статья 2411. "Нарушение права частной собственности":

А насчет успокоилась...Ну как вам сказать....беспредел разве может успокоить? У многих отняли возможность сдавать ЧС в аренду, что практикуется во всех развитых странах (и не очень тоже) и ЧС там защищена законом. Скорее была спокойна когда вы сказали что единственное жилье не конфискуют...Как оказалось и единственное могут где прописана мать и сын несовершенолетний (на ФБ уже такой случай есть к сожалению). ударили по самому больному - ЧС. Что более ждать? Скорее ждать не надо.

 

И хотелось бы чтобы вы ответили, почему при задержании не отработав все версии не вызвали владельцев (посторюсь снова - хозяин мог быть соучастником, в его квартиру могли проникнуть и так далее)? Это не нарушение законов?

Edited 07.05.2016 20:50 by dinka

[dinka 189]

Посмотрите сколько вопросов...Разве противоречия уместны в законодательстве?

Edited 07.05.2016 21:14 by dinka

[Val 922]

Да, решение с прошлого года. Адвокат сказал - готовьтесь к худшему.

 

Вы совсем не читаете посты ?

Цитатата из поста #2928 : / И смех и грех , но наш Ceasar в лучшем положении. У него есть три аргумента: ....(дпалее по тексту).../

Положение людей попавших в такую ситуацию после " изменений..в НПА" будет хуже , чем Ваше.

 

Sultana,что-то не вьеду (про мошенничество). Дело о мошенничестве подсудно судам по УД. Арендатор нарушил договор ( устный\письменный-неважно) в виде использования жилья не по назначению. Здесь нет состава преступления, значит в суде по УД дела не будет. Квартиру собственника лишил суд. У осужденного не было умысла лишать квартиры. На этом основании он выкрутится. А если Вы про то, что " в результате его действий (решением суда) нанесен ущерб в размере стоимости квартиры"...то во-первых ,это не мошенничество и вообще не выгодный хозяину хаты путь : 1. Пошлина =20% от соимости, 2 Оценка хаты (по рыночным ..но сколько?), 3. Ну обяжет суд своим решением выплачивать эту смешную сумму ( а там - точно голяк ) ...40 лет будет выплачивать...20-30% с зарплаты.

Про выход на ГК ,я имел ввиду дело Ceasra. Там " без него его женили", а в таких случаях по ст 314, п 4 ГПК решение отменяют автоматом. А выход на ГПК через ст. 280 УПК (и я ему расписал подробно, но для самого такое впервые). Загвоздка в поцессуалке -точнее в подсудности. Его права ( по ст.314-4) нарушены горсудом по УД. А в УПК таких оснований для отмены не предусмотрено. Отсюда вопрос - какой суд вправе рассмотреть его жалобу (про ст. 314) - горсуд по ГД или по УД. И вообще у него абсурдная ситуация . Он никто в деле , т.е. формально его жалобу в суде по УД могут не рассматривать

 

 

dinka, при обсуждении(и возмущении ) отделяйте дела до "изменений" от рисков после них. Да, в прежних было куча косяков (их мы учли как аргумент для обжалования и кому надо рекомендации даны) ,но все это ушло в историю. Не хочу расстраивать , но впредь таких "нарушений закона" с их стороны , а у нас таких аргументов не будет. Что делать -менять в корне (уже писал). Сначала куча писем, обращений (в том числе в ВС РУ). А не изменится и плюс это (нежелание) будет подтверждено в "ответах" на письма, тогда - митинги. А Вам советую - даже впускать (на полдня, на час) без договора не надо. Договор от притона не 100% защита (только формально и хоть что-то - повод для суждебных тяжб ), но вот от подстав зашитит точно. И надеюсь - успокоил.

[Val 922]

ЗЫ. Для Val*a :

Спасиб , что не забыли про меня

tigor, с этим никто не спорит и мы разобрались вроде в прошлый раз ( аренда - это бизнес, по договору или без). Отлично. Т.е. в Вашем варианте нарушены права ЧС (статьи КоАО) судом по УД , надо их привлекать?.

 

 

Я пробовал привлечь к адм отв-ти и сотрудников Генпрокуры и Председателя коллегии по ГД ВС РУ ( с учетом , что у обоих "особый порядок рассмотрения дел ", у всех судей - тоже). Особый порядок оказался - никаким. Мои заявы в упор "не видели" и отвечали по предмету прежнего спора, как будто ничё не произошло. Еще на одного рай судью (по ГД) изложил состав преступл. по ст 209 УК (должностной подлог) и в горсуд, а потом в ВС РУ. Горсуд (вместо следствия или служ. расследов) ответил - раз я вовремя не внес в протокол "замечания" по данному факту , то "основний нету"(!?) типа ничё не было ( хотя доказательства - в деле).Ну после такого я уже прокурору обращатья не стал...Да и загнал судью в угол (пытаясь заставитьсделать что надо ), но не думал что он пойдет на подлог...да и не критично было... Но факт остается фактом - не привлекут ( значит и решение не отменят).

 

В Ваших примерах (и рассуждениях) Вы нажимаете на "притон" (и их атрибуты) , а почти все дела проходят как " сводничество" и потому многие "нестыковки" в законе в этом случае отпадают сами собой (хотя не все). Хорошо бы "просеять" все написанное в этом ракурсе.

И второе замечание. В уголовных делах не руководтвуются нормами КоАО ( напр. о конфискации...только при наличии вины), в этих делах никто не обвиняет хозяина хаты, но по факту конфискуют (руковдствуясь УПК). Согласен - это абсурд , но так прописано в законе, ..было , а теперь подкрепили это еще и ст.203-1 УПК ( ну и 290 , 605 ГК ,до кучи).

Edited 08.05.2016 02:38 by Val

[Bublik 17 869]

а если закон противоречит конституционному праву на частную собственность - тогда как быть? какой закон правее? ну ведь реально же бред. один совершает преступление, а другого хаты лишают? )) ну пусть лишают того кто совершил преступление - так же вроде как логичнее верно?

[Плюс-Минус 252]

Извиняюсь, что вклинился в этот наинаучнейший спор, но у меня практический вопрос к рактикующим специалистам в обл недвижимости. У меня есть крупная нежвижимость и я ею практически не пользуюсь. Есть ли смысл продать её и разменять на мелкие объекты в виде квартир-двушек однушек(что выгоднее?) в спальних районах для последующей сдачи в аренду? Каков спрос сейчас в свете последних событий падения денег и с паспортным режимом. Реально ли сдать к примеру двушку где нибудь в юн-абаде или чиланзаре или куйлюке или алгоритме и сколько нынче платят за мебилированные клетушки? И по какому принципу покупать жилье в районах города для сдачи в аренду? Может ближе к базарам и оптовым рынкам? И вообще, реально ли сейчас прописать(временно) областного жильца, если у него нет оф работы в городе? По закону отвечать не объязательно, мне надо из реального практического опыта. Просто если это связяно с большими трудностями, то чтобы не лишиться зазря того, что есть. И не будут ли простаивать эти квартиры, наматывая коммуналку так и не найдя жильца. И последнее. Кто платит за коммуналку? К примеру если везде будут счетчики. Спасибо всем кто ответит.

[Ceasar 1 525]

Реально ли сдать к примеру двушку где нибудь в юн-абаде или чиланзаре или куйлюке или алгоритме и сколько нынче платят за мебилированные клетушки?

В зависимости от ремонта-техники-мебели 150-250 у.е. Сдать реально -спрос есть.

 

И по какому принципу покупать жилье в районах города для сдачи в аренду? Может ближе к базарам и оптовым рынкам?

+ близость к метро, не шумное место, первый этаж с местом для авто.

 

И вообще, реально ли сейчас прописать(временно) областного жильца, если у него нет оф работы в городе? По закону отвечать не объязательно, мне надо из реального практического опыта.

Если официально не работает, то временную прописку не дают. Хотя договор-аренды оформить можно, но участковый будет доить .

 

И не будут ли простаивать эти квартиры, наматывая коммуналку так и не найдя жильца

Всё может быть.

 

И последнее. Кто платит за коммуналку? К примеру если везде будут счетчики.

Как договоритесь. Но обычно по счётчикам и другие комунальные услуги платит арендатор.

[Sirinius 20 391]

Как договоритесь. Но обычно по счётчикам и другие комунальные услуги платит арендатор.

славно, когда счётчиков нет Только за свет плачу

[the user 1 070]

Но обычно по счётчикам и другие комунальные услуги платит арендатор.

 

ну так получается все коммунальные расходы (кроме поверки счетчиков) должен платит арендатор. а я по незнанию всем говорю, что вы (квартиранты) оплачиваете только те, на которые установлены счетчики.

[Плюс-Минус 252]

В зависимости от ремонта-техники-мебели 150-250 у.е. Сдать реально -спрос есть.

 

 

+ близость к метро, не шумное место, первый этаж с местом для авто.

 

 

Если официально не работает, то временную прописку не дают. Хотя договор-аренды оформить можно, но участковый будет доить .

 

 

Всё может быть.

 

 

Как договоритесь. Но обычно по счётчикам и другие комунальные услуги платит арендатор.

"Арендатор" это братель?

Ну я примерно и подозревал за 2шку на чиланзаре где то $150. Мдя....мало зато надежно.

А как поступают с неплательщиками? Выкидывают на улицу? А если будут упираться. Ментов на помощь. Подмазанных. Договор ареды как то защищает владельца? К примеру арендатор кормил лошка-хозяина завтраками и прожил бесплатно месяца два-три. С него после можно что то получить? Или бесполезно. Просто выставить. И потом, как выставлять? Там же чужое "добро", пачки долларов в тумбочке и бриллианты жены выставляемого. Какова процедура?