Сдаём жильё в аренду.

[Opashka 726]

Листок прибытия и заявление о регистрации в формате док (из текста приложения к приказу МВД РУз), заполнить, распечатать и арендатору расписаться и сам список документов, необходимый для регистрации

ПРОПИСКЯ КОГОЗИ.docx

Спойлер

 

[Ceasar 1 525]

Четыре письма.

1. Прокуратура http://s017.radikal.ru/i425/1605/95/abb2ff1a87c5.jpg

2. Центр по правам человека http://i079.radikal.ru/1605/09/6d346be659c7.jpg

3. Генеральная прокуратура http://s017.radikal.ru/i444/1605/05/41226d45e7d3.jpg

4. Аппарат президента http://s009.radikal.ru/i307/1605/2b/f328a01535f7.jpg

[Bublik 16 327]

прокуратура жесть. по вопросам суда обращаться в суд.

[Dobermann 516]

прокуратура жесть. по вопросам суда обращаться в суд.

Ага, 5 раз перечитал, голову сломал:) Думал что то не так читаю

[dinka 189]

НАЙДЕН обраШЕн

[Bublik 16 327]

Ага, 5 раз перечитал, голову сломал:) Думал что то не так читаю

да классика на самом деле. Если ты идешь жаловаться в прокуратуру скажем, на своего ТСЖшника, знаешь КУДА они твою жалобу отправляют? Правильно! Угадал! )) отправляют ему же с припиской "разобраться в проблеме"

[arteto 37 900]

Четыре письма.

1. Прокуратура http://s017.radikal....bb2ff1a87c5.jpg

2. Центр по правам человека http://i079.radikal....d346be659c7.jpg

3. Генеральная прокуратура http://s017.radikal....1226d45e7d3.jpg

4. Аппарат президента http://s009.radikal....328a01535f7.jpg

 

По двум районам общался:

 

Конфискации по притонам: дела в судах имеются, апелляции одобрены, квартиры у владельцев. На сегодняшний день такие данные...

[Sultana 2 259]

Конфискации по притонам: дела в судах имеются, апелляции одобрены, квартиры у владельцев. На сегодняшний день такие данные...

 

И все-таки она вертится справедливость восторжествует... знай свои права и действуй

[dinka 189]

По двум районам общался:

 

Конфискации по притонам: дела в судах имеются, апелляции одобрены, квартиры у владельцев. На сегодняшний день такие данные...

то есть им решения суды отменили о конфискации?

[Sultana 2 259]

 

 

то есть им решения суды отменили о конфискации?

 

квартиры у владельцев.

[HOBBIT 14 656]

Припугнули, чтобы договора аренды все оформляли. Надо вообще законодательно прописать - нет договора аренды - конфискация. И мин.ставку повысить хотябы до 10000сум за кв.м.

[Kostas1 293]

. И мин.ставку повысить хотябы до 10000сум за кв.м.

согласен еще оформлять любой договор, а не только типовой!

[Sirinius 20 386]

согласен еще оформлять любой договор, а не только типовой!

не типовые оформляют. По крайней мере в прошлом году

[the user 1 070]

пипл, рано еще радоваться. arteto конечно вор чел авторитетный , но пруфы он не предоставил к сожалению. пока тут имеются пруфы по квартире Цезаря и там - полная попа!

[arteto 37 900]

По квартире Цезаря я в двух словах описал что произошло, ответ был хуже дела рассматривались, решались в пользу владельцев. Вроде как по особо тяжкой статье могут изъять квартиру и даже в этом случае процесс долгий, нюансов много. На след. недельке постараюсь еще разузнать что к чему...

[BUBUKA 20 792]

и там - полная попа!

там еще последняя точка не поставлена.

поэтому полной попы нет

[Dobermann 516]

то есть им решения суды отменили о конфискации?

квартиры у владельцев.

Дык и у Цезаря тоже квартира, никто не отобрал вроде

Edited 13.05.2016 16:23 by doberman

[Val 922]

Но ведь:

2. По смыслу статей 203 и 211 УПК вещественными доказательствами признаются.....

 

Поэтому разночтения по определению предмета пока не устранены ..

Sultana, мы как два рыбака,...которые друг-друга не слышат ( " вы что рыбу ловите - нет я рыбу ловлю - а я думал , что рыбу ловите)

Я и не писал ,что ОМ разрешил (философское) определение понятий имущество и прочих категорий. Он просто тупо свел это к одному понятию ( орудие - это... предметы, а также имущество..) и ЭТИМ "поставил точку" в нашем споре. Я даже не знаю кто и на каком уровне будет доказывать неправильность\неточность определений ОМ. Вот приведу еще раз :

Орудием преступления являются признанные вещественными доказательствами предметы,....а также имущество...

А теперь сравните все , что привели Вы выше с определением понятий в ст. 203-1.

 

По делу Caesara два последних аргумента были уже указаны и переданы ( для его адвоката). Что касается первого аргумента , то прокурор на тот момент (как раз из-за разночтений ) подвел имущство (квартиру ) под вещдок и потом к орудию , что оспорить было сложно. Именно из-за этого tigor тоже считал , что квартиру можно признать предметом.

А имущество как "отдельная статья" стала только после введения ст. 203-1 , где оно четко отделено от предмета (но канеш зато превращено в орудие). Теперь уже можно ткнуть прокурору, что до сих пор квартира (имущество) не могла быть ни орудием , ни предметом. Иначе зачем вводили изменения , если все было и так ясно.

 

Он (Цезарь) как гражданский истец может участвовать в процессе (275-277)...

 

то что гражданский иск все таки имеет место в данном уголовном процессе

Да, имеет место и рассматриваются (вот упрямая деффчонка ), но это не тот случай (и не в этом главная цель). Но для этого они должны быть признаны судом в качестве сторон ( гр. истцом, потерпевшим, свидетелем) ...иначе - в порядке гражд. производства (в суд по ГД). Теперь рассмотрим Ваши :

 

Статья 275. Гражданские иски, рассматриваемые в уголовном процессе

В уголовном процессе рассматриваются гражданские иски граждан и юридических лиц о возмещении имущественного вреда, причиненного непосредственно преступлением

Здесь , как писал, оснований предъявлять иск к "притонщику" нет. Он не лишал квартиры ( лишил суд) и ущерба "преступлением" не нанес .Вот если бы он устроил пожар, взрыв и т.д.( из-за бурного секса) ...поручик Ржевский позавидует

 

Статья 276. Предъявление гражданского иска

(ч.1)Лицо, считающее себя понесшим имущественный вред от преступления или общественно опасного деяния невменяемого, либо его представитель вправе предъявить гражданский иск от момента возбуждения уголовного дела до начала судебного следствия.

 

(ч.3)Лицо, не предъявившее гражданский иск в уголовном процессе, а равно лицо, чей иск оставлен без рассмотрения,вправе предъявить его в порядке гражданского судопроизводства

Здесь (ч.1) они (потерявшие хаты) уже пролетели. А по ч. 3 он может предъявить только о возмещении стоимости , но ..уплатив еще офигенную (отни калласидай) пошлину,....присудят по смешной "рыночной цене",...а получать будет ( в час по чайной ложке) лет 20-30.

А главная цель - не возместить стоимость , а вернуть хату. Вернут - если отменят приговор ( в части отъема) или исключат хату из вещдоков. А суд по ГД не сможет отменить приговор суда по УД ( тут процессуальный затык).

А в делах Ceasara и др я все же делаю ставку на ( безупречную ) ст. 314 ГПК. Но вот только осталось добиться рассмотрения дела по правилам ГПК. ..то ли исходя из общего (конституционн.) права на судебную защиту, толи как-то натянуть ч-з ст 280 УПК и выйти на ст 314 ГПК. Но это надо опробовать - как в реале суд на это среагирует.

 

ЗЫ. А возврат квартир - это не восстановление справедливости (скорее прокол органов). До "изменений" можно было так считать, списав процессы отъема на недоразумение. А теперь справедливость нарушена ОМ-ом законодательно. И это оставлять нельзя ( висящий домоклов меч).

Edited 13.05.2016 16:30 by Val

[the user 1 070]

Дык и у Цезаря тоже квартира, никто не отобрал вроде

 

здрасте

[err 9 880]

Надо вообще законодательно прописать - нет договора аренды - конфискация.

Откуда такие мысли рождаются, я не понимаю. За то что нет договора аренды-штраф, допустим 1000 долларов по госкуру, да и если договор аренды делать, как учет по месту пребывания обеспечишь? Не делают этого. Уж лучше тогда сразу ввести уголовную ответственность за попытку сдать в аренду квартиру кому либо.

[Ceasar 1 525]

здрасте

Там люди ещё живут по договору-аренды .

Edited 13.05.2016 16:37 by Ceasar

[the user 1 070]

Там люди ещё живут по договору-аренды .

 

косяк СИ?

[Ceasar 1 525]

косяк СИ?

Нет. Дело приостановлено.

 

А теперь справедливость нарушена ОМ-ом законодательно. И это оставлять нельзя ( висящий домоклов меч).

Вот это и пугает. С такой дырой в законе можно таких "делов" наворотить.

[dinka 189]

Вернут - если отменят приговор ( в части отъема) или исключат хату из вещдоков.

Sultana, я вот поэтому и спросила arteto, на основании чего им вернули хаты (решение суда о чем) и что входит в понятие вернули, если пока еще не выселяли вроде никого. Если просто сказали идите домой и живите спокойно, то это не аргумент. А знание на практике конкретной как (основание, что в решении, на что ссылаются) им вернули квартиры, о которых говорит arteto могло бы помочь Цезарю (если это не просто слова в суде что "квартиры у владельцев" - они пока и так у владельцев).

Edited 13.05.2016 18:01 by dinka

[arteto 37 900]

Sultana, я вот поэтому и спросила arteto, на основании чего им вернули хаты (решение суда о чем) и что входит в понятие вернули, если пока еще не выселяли вроде никого. Если просто сказали идите домой и живите спокойно, то это не аргумент.

 

Я лишь после прочтения страниц выше, задал вопрос если ли судебные решения вступившие в силу об изъятии квартир именно по притонам. Ответ был нет, то что на апелляции в пользу владельцев. Вот и думайте на кой судьям переквалификация или как у них там бывает, когда апелляции одобряются... Думаю скоро будет четкая трактовка в этом плане...

 

Мое мнение я уже в самом начале этой дискуссии отписывал: Квартира, т.е недвижимость НЕ может быть орудием преступления, ее можно опечатать на момент следственных действий, в редких случаях пока суд идет. Думаю если апелляции будут в пользу владельцев, то в скором времени в материалах судебного дела о притоне, квартира вообще фигурировать в плане ареста не будет. Будет фигурировать как место преступления, которая сдавалась ФИО владельца, который по данным следствия не причастен к притону и сдавал квартиру по договору и тд. Если не по договору то штраф. Ну это уже не тот суд.

 

В принципе если будет доказано что сам владелец организовал притон, то вполне возможно что и конфискуют, но таких владельцев наверное не найти

[Val 922]

arteto, Вы о чем ? Вон у Ceasara Определение горсуда (о лишении хаты) вступило в силу и в силе с января с.г. И именно по притонам. У Каюмовой с Даракчи - то же самое (Вы там вопрос неправильно поставили).

И Вы исходите из здравого смысла , логики и проч. А судьи исходят из буквы закона. А по букве закона теперь четко прописали : "имущество , использованное непосредственно в процессе совершения преступления.." (неважно кем) - есть орудие преступления. Что тут по разному или не так понимается мною и Вами ?

 

Поэтому я пишу , что и на неприкосновенность ЧС, и на понятие справедливости просто положили (ст. 203-1 УПК). А еще гособязанности взвалили на плечи граждан (ст. 605 ГК), т.е на тех кто и без того оплачивал выполнение этих обязанностей государством. И то, что щас многим ( да хоть всем) непричастным к делу вернут квартиры это вовсе не означает, что восстановили справедливость. Им могут вернуть из-за судебно-следственных косяков (а они почти все с нарушениями - просто попались бездарные прокуроры) . А пока закон не поправят или не изменят , то по делам , заведенным после внесения измениний в НПА квартиры спокойно изымут (по подставе или реальному делу - неважно), ну...кроме случаев допущения судебных или процессуальн.ошибок.

Edited 13.05.2016 20:45 by Val